Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Фок Гюнце смеётся – XIV  (Прочитано 6758 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #180 : 14 Июл, 2026, 10:38:55 »

Вы вообще скажите спасибо Создателю, что нас тут много.
Если бы уравнение состояния имело другой, например, более простой вид, нас бы тут вообще не было.
И претензий к Создателю - тоже. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #181 : 14 Июл, 2026, 15:53:21 »

PS
И вообще, зря, что ли, Господь создавал гиперболический синус?

Мы, конечно, помним, что нет величия там, где нет простоты (а также добра и правды) - но у Создателя может быть иное мнение. Да и у нас тоже - если вспомнить времена олдувайских рубил и основанных на них технологий, можно усомниться в безусловных достоинствах простоты.  
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #182 : 14 Июл, 2026, 20:07:31 »

PS
И вообще, зря, что ли, Господь создавал гиперболический синус?

Мы, конечно, помним, что нет величия там, где нет простоты (а также добра и правды) - но у Создателя может быть иное мнение. Да и у нас тоже - если вспомнить времена олдувайских рубил и основанных на них технологий, можно усомниться в безусловных достоинствах простоты.  
Напомню, что добрый Господь создал целые числа, а все остальное наворотили человеки. С некоторой натяжкой можно считать, что Он создал еще и формулу Эйлера, но уж гиперболический синус - извините! Явное подражание обычной тригонометрии - те же тождества с точностью до знаков. Остроумно, но... Как это говорил кто-то из арийских математиков - интеллектуальное кабаре? ИИ считает, что Бибербах, но этот факт из его биографии добрые Сент-Андреевцы похерили - а я искал! Вот не верю в гиперболический синус, но это, конечно, личное убеждение. 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #183 : 14 Июл, 2026, 20:30:18 »

PS
И вообще, зря, что ли, Господь создавал гиперболический синус?

Мы, конечно, помним, что нет величия там, где нет простоты (а также добра и правды) - но у Создателя может быть иное мнение. Да и у нас тоже - если вспомнить времена олдувайских рубил и основанных на них технологий, можно усомниться в безусловных достоинствах простоты.  
Напомню, что добрый Господь создал целые числа, а все остальное наворотили человеки. С некоторой натяжкой можно считать, что Он создал еще и формулу Эйлера, но уж гиперболический синус - извините! Явное подражание обычной тригонометрии - те же тождества с точностью до знаков. Остроумно, но...
Эм-м-м...
Если это намек на то, что гиперболический синус придуман людьми, то откуда он взялся в выражении плотности энергии? Вы же не хотите сказать, что сама форма зависимости плотности энергии Вселенной от других факторов придумана или, если угодно, сконструирована людьми?
- Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели математику придумали люди, то спрашивается, кто же определил форму основных мировых законов и всего вообще распорядка во Вселенной?
- Да сам человек и определил.

 
Как это говорил кто-то из арийских математиков - интеллектуальное кабаре? ИИ считает, что Бибербах, но этот факт из его биографии добрые Сент-Андреевцы похерили - а я искал! Вот не верю в гиперболический синус, но это, конечно, личное убеждение. 
Вам легче - Вы не верите в гиперболический синус.
А я вот в отрицательные числа не верю - и никогда их (чисел, не цифр!) не видел. А тем более, не верю в корни из них.
Соответственно, я не верю ни в какой синус, не то что в гиперболический - как можно верить в (eix - e-ix)/2i??
А как столкнешься с описанием законов природы и природных явлений - natura dura: там вечно синусы попадаются. Всякие. И кто, спрашивается, все это придумал?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #184 : 14 Июл, 2026, 22:34:06 »

Как это говорил кто-то из арийских математиков - интеллектуальное кабаре? ИИ считает, что Бибербах, но этот факт из его биографии добрые Сент-Андреевцы похерили - а я искал! Вот не верю в гиперболический синус, но это, конечно, личное убеждение. 
Вам легче - Вы не верите в гиперболический синус.
А я вот в отрицательные числа не верю - и никогда их (чисел, не цифр!) не видел. А тем более, не верю в корни из них.
Ага, так отрицательные цифры Вы все-таки видели? А в корни не верите - любые или только квадратные?
Соответственно, я не верю ни в какой синус, не то что в гиперболический - как можно верить в (eix - e-ix)/2i??
А как столкнешься с описанием законов природы и природных явлений - natura dura: там вечно синусы попадаются. Всякие. И кто, спрашивается, все это придумал?
Печально - оказывается, гиперболический синус пропихнули даже в преобразования Лоренца! Заговор пустил глубокие корни, как говаривал старина Колиньяр - а его не слушали! Вот оно, инкогнито кабаре проклятое... Да, приходится признать очевидное: не выдирать же корни, еще и самого выдерут. Но я был лучшего мнения об этом мире!
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #185 : 15 Июл, 2026, 01:17:39 »

Как это говорил кто-то из арийских математиков - интеллектуальное кабаре? ИИ считает, что Бибербах, но этот факт из его биографии добрые Сент-Андреевцы похерили - а я искал! Вот не верю в гиперболический синус, но это, конечно, личное убеждение. 
Вам легче - Вы не верите в гиперболический синус.
А я вот в отрицательные числа не верю - и никогда их (чисел, не цифр!) не видел. А тем более, не верю в корни из них.
Ага, так отрицательные цифры Вы все-таки видели? А в корни не верите - любые или только квадратные?
[
Цифры-то я видел. Их уж точно люди изобрели
А что до чисел... Вот Вы когда-нибудь видели -3 яблока?
И корни я видел. Древесные, зубные, грамматические. Они квадратными не бывают.

с
Соответственно, я не верю ни в какой синус, не то что в гиперболический - как можно верить в (eix - e-ix)/2i??
А как столкнешься с описанием законов природы и природных явлений - natura dura: там вечно синусы попадаются. Всякие. И кто, спрашивается, все это придумал?
Печально - оказывается, гиперболический синус пропихнули даже в преобразования Лоренца! Заговор пустил глубокие корни, как говаривал старина Колиньяр - а его не слушали! Вот оно, инкогнито кабаре проклятое... Да, приходится признать очевидное: не выдирать же корни, еще и самого выдерут. Но я был лучшего мнения об этом мире!
Если что-то и есть хорошего в этом мире - это мы.
А во всем остальном - что же хорошего?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #186 : 15 Июл, 2026, 07:11:51 »

Печально - оказывается, гиперболический синус пропихнули даже в преобразования Лоренца!
Вот тут возникает важный вопрос - а кто вообще создал преобразования Лоренца?
При их создании целыми числами не обойдешься - даже в самой простейшей форме нужны степени (в том числе, дробные, носящие загадочное название "квадратный корень").
А можно, конечно пытаться обойтись без степеней разного рода, просто рассматривая преобразования вращения в четырехмерном пространстве - так вроде и попроще, и все становится простым и понятным - но в засаде сидит  один-единственный квадратный корень из зловредной минус единицы, а за ним следуют и гиперболический синус, и гиперболический косинус, и гиперболический тангенс и прочее своевременно не ликвидированное и удаленном месте не учрежденное.
 И вопрос в том, являются ли преобразования Лоренца феноменами природными или же культурными?
Если природными - то при их создании одними натуральными числами не обошлось .
Если культурными, человеком придуманными - то что на их месте находится в природе на самом деле? :)
Вот раздолье для защиты дикой (физической) природы от математики!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #187 : 15 Июл, 2026, 10:29:24 »

с
Соответственно, я не верю ни в какой синус, не то что в гиперболический - как можно верить в (eix - e-ix)/2i??
А как столкнешься с описанием законов природы и природных явлений - natura dura: там вечно синусы попадаются. Всякие. И кто, спрашивается, все это придумал?
Печально - оказывается, гиперболический синус пропихнули даже в преобразования Лоренца! Заговор пустил глубокие корни, как говаривал старина Колиньяр - а его не слушали! Вот оно, инкогнито кабаре проклятое... Да, приходится признать очевидное: не выдирать же корни, еще и самого выдерут. Но я был лучшего мнения об этом мире!
Если что-то и есть хорошего в этом мире - это мы.
А во всем остальном - что же хорошего?
Рюмка коньяку и лимончик, к примеру.
Как-то давно пришлось подслушать разговор двух философов. Один вел троллейбус (тогда они еще ходили), а второй привалился к дверце и горестно сообщил первому, что жизнь - дерьмо. "Не у всех", - возразил первый. К вопросу оплаты проезда они больше не возвращались.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #188 : 15 Июл, 2026, 10:48:28 »

с
Соответственно, я не верю ни в какой синус, не то что в гиперболический - как можно верить в (eix - e-ix)/2i??
А как столкнешься с описанием законов природы и природных явлений - natura dura: там вечно синусы попадаются. Всякие. И кто, спрашивается, все это придумал?
Печально - оказывается, гиперболический синус пропихнули даже в преобразования Лоренца! Заговор пустил глубокие корни, как говаривал старина Колиньяр - а его не слушали! Вот оно, инкогнито кабаре проклятое... Да, приходится признать очевидное: не выдирать же корни, еще и самого выдерут. Но я был лучшего мнения об этом мире!
Если что-то и есть хорошего в этом мире - это мы.
А во всем остальном - что же хорошего?
Рюмка коньяку и лимончик, к примеру.
Что бы ни говорили знакомые т. Амперяна, рюмка коньяку и лимончик не имеют самостоятельной ценности и ничего хорошего в наше отсутствие в них нет.
Так что все равно, в этом мире их хорошего - только мы, а без нас ничего хорошего в нем нет. 

Как-то давно пришлось подслушать разговор двух философов. Один вел троллейбус (тогда они еще ходили), а второй привалился к дверце и горестно сообщил первому, что жизнь - дерьмо. "Не у всех", - возразил первый. К вопросу оплаты проезда они больше не возвращались.
/*Философски*/ Так и дерьмо - оно не у всех. Любой биолог подтвердит.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #189 : 15 Июл, 2026, 11:12:37 »

с
Соответственно, я не верю ни в какой синус, не то что в гиперболический - как можно верить в (eix - e-ix)/2i??
А как столкнешься с описанием законов природы и природных явлений - natura dura: там вечно синусы попадаются. Всякие. И кто, спрашивается, все это придумал?
Печально - оказывается, гиперболический синус пропихнули даже в преобразования Лоренца! Заговор пустил глубокие корни, как говаривал старина Колиньяр - а его не слушали! Вот оно, инкогнито кабаре проклятое... Да, приходится признать очевидное: не выдирать же корни, еще и самого выдерут. Но я был лучшего мнения об этом мире!
Если что-то и есть хорошего в этом мире - это мы.
А во всем остальном - что же хорошего?
Рюмка коньяку и лимончик, к примеру.
Что бы ни говорили знакомые т. Амперяна, рюмка коньяку и лимончик не имеют самостоятельной ценности и ничего хорошего в наше отсутствие в них нет.
Так что все равно, в этом мире из хорошего - только мы, а без нас ничего хорошего в нем нет. 
Логика ущербна. Пусть в наше отсутствие ничего хорошего в мире нет (спорно, но пусть), это никак не ограничивает возможности мира в нашем присутствии. Рюмка коньяку и лимончик имеют ценность для нас, даже если кто-то другой презрительно фыркнет, не обнаружив маркировки ВЗОП на бутылке. Не нравится - не пей.

Как-то давно пришлось подслушать разговор двух философов. Один вел троллейбус (тогда они еще ходили), а второй привалился к дверце и горестно сообщил первому, что жизнь - дерьмо. "Не у всех", - возразил первый. К вопросу оплаты проезда они больше не возвращались.
/*Философски*/ Так и дерьмо - оно не у всех. Любой биолог подтвердит.
Полку философов стремительно прибывало.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #190 : 15 Июл, 2026, 11:26:28 »

с
Соответственно, я не верю ни в какой синус, не то что в гиперболический - как можно верить в (eix - e-ix)/2i??
А как столкнешься с описанием законов природы и природных явлений - natura dura: там вечно синусы попадаются. Всякие. И кто, спрашивается, все это придумал?
Печально - оказывается, гиперболический синус пропихнули даже в преобразования Лоренца! Заговор пустил глубокие корни, как говаривал старина Колиньяр - а его не слушали! Вот оно, инкогнито кабаре проклятое... Да, приходится признать очевидное: не выдирать же корни, еще и самого выдерут. Но я был лучшего мнения об этом мире!
Если что-то и есть хорошего в этом мире - это мы.
А во всем остальном - что же хорошего?
Рюмка коньяку и лимончик, к примеру.
Что бы ни говорили знакомые т. Амперяна, рюмка коньяку и лимончик не имеют самостоятельной ценности и ничего хорошего в наше отсутствие в них нет.
Так что все равно, в этом мире из хорошего - только мы, а без нас ничего хорошего в нем нет. 
Логика ущербна. Пусть в наше отсутствие ничего хорошего в мире нет (спорно, но пусть), это никак не ограничивает возможности мира в нашем присутствии. Рюмка коньяку и лимончик имеют ценность для нас, даже если кто-то другой презрительно фыркнет, не обнаружив маркировки ВЗОП на бутылке. Не нравится - не пей.
Простите, если нас нет, как что бы то ни было может иметь для нас ценность?

Как-то давно пришлось подслушать разговор двух философов. Один вел троллейбус (тогда они еще ходили), а второй привалился к дверце и горестно сообщил первому, что жизнь - дерьмо. "Не у всех", - возразил первый. К вопросу оплаты проезда они больше не возвращались.
/*Философски*/ Так и дерьмо - оно не у всех. Любой биолог подтвердит.
Полку философов стремительно прибывало.
Как говорилось в одной хорошей пьесе, люди помешались. Все лезут в философы. Нельзя по улице пройти от философов. Я Вам скажу по секрету: я сам хочу стать философом.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #191 : 15 Июл, 2026, 19:36:54 »

Подслушанные разговоры

- Солью надо бы закупиться. Маслом. И мылом. Пока не расхватали.
- А что, случилось что-нибудь?
- Да Ленка-то, шалава, от мужа сбежала. Чую, быть беде!

……......................…....…......….……………

(Двадцать лет спустя)
- А вот раньше, пока Ленка-шалава от мужа не бегала, все было - и соли вдосталь, и масло, и мыло в каждом доме, и нитки ..
- Это точно..  и курица в каждой кастрюле, и эриманфский кабан в каждом лесу, и эмпуза на каждом перекрестке!

Продолжение подслушанных разговоров

- Куда прешь без очереди? Трои на всех хватит!

- Кто хотел на Итаку - тот попал на Итаку!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #192 : 15 Июл, 2026, 19:41:36 »

Гримасы перевода

Больничное правило нахождения границы.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5656
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13518
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #193 : 15 Июл, 2026, 20:45:28 »

Гримасы перевода

Больничное правило нахождения границы.
Я верю, что это смешно. Но даже ситуацию придумать не могу, хотя - Вы будете смеяться - писал программы по нахождению границ на двумерной картинке. Метод Кенни (это не Кенни Маккормик, если что. Ха-ха), в нем границе отвечает точка перегиба профиля функции яркости.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6955
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37373
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся – XIV
« Ответ #194 : 15 Июл, 2026, 20:52:38 »

Я не зря вспоминал гримасы перевода: при обратном переводе на французский словочетание "больничное правило" выглядит как règle de l'hôpital.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"