Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: И опять о Катарине.  (Прочитано 12479 раз)

Хольм

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 185
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 764
  • Культура, говоришь...
    • Просмотр профиля
И опять о Катарине.
« : 03 Мар, 2018, 11:50:33 »

Раз уж  разговор коснулся отношения Луизы к Катарине, то вспомнились следующие слова сабжа:
«Знать бы еще, когда ты врешь, сейчас или раньше? Или ты врешь всегда?»
В связи с этим вопрос.
А как читатели определяют для себя, когда Катарине можно верить, а когда с этим лучше подождать и почему?
Записан
И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8310
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7991
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #1 : 03 Мар, 2018, 12:38:52 »

А вопрос поставлен очень точно и уместно. Так, кажется, его еще не формулировали, обязательно были перекосы в ту или иную сторону.  ;)
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Rukella

  • Веселая вдова
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 580
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1786
  • Никогда вовремя!
    • Просмотр профиля
    • Моя дракошня
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #2 : 03 Мар, 2018, 14:32:59 »

А как читатели определяют для себя, когда Катарине можно верить, а когда с этим лучше подождать и почему?
Я просто ей не верю, пока показания не будут подтверждены независимыми свидетелями  ;D
Записан
Горшочек, не вари!

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 365
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1628
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #3 : 03 Мар, 2018, 14:48:32 »

Аналогично. Слишком много масок у этой дамочки, чтобы ей бездумно доверять. Человек она вроде не плохой, но с ней надо быть очень аккуратным в восприятии ее действий.
Записан

Ирина1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 185
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 640
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #4 : 03 Мар, 2018, 14:55:22 »

Я просто ей не верю, пока показания не будут подтверждены независимыми свидетелями
В количестве как минимум 5 штук. А то, вдруг, с ней пообщавшись, предыдущие 4 выдадут нужную ей трактовку произошедшего. :)
Потому как убеждать и очаровывать дамочка умеет лучше, чем говорить правду.
Записан

Dolorous Malc

  • Переплюнькин
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2355
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14014
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #5 : 03 Мар, 2018, 15:09:27 »

А нельзя ли без этого пренебрежительного "дамочка"?
Заранее спасибо.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Уленшпигель

  • Старый циник
  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1106
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13318
  • Я ваше зеркало
    • Просмотр профиля
    • http://mirrordanser.diary.ru/
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #6 : 03 Мар, 2018, 15:31:39 »

Я просто ей не верю, пока показания не будут подтверждены независимыми свидетелями
В количестве как минимум 5 штук. А то, вдруг, с ней пообщавшись, предыдущие 4 выдадут нужную ей трактовку произошедшего. :)
Потому как убеждать и очаровывать дамочка умеет лучше, чем говорить правду.
"Жить захочешь еще и не так раскорячишься!" (с)
Записан
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br/> Неча на зеркало пенять...<br/> "Но человек - не зверь, когда смешно - смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br/>  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций

Ирина1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 185
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 640
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #7 : 03 Мар, 2018, 16:41:06 »

А нельзя ли без этого пренебрежительного "дамочка"?
Можно. Но исключительно из уважения к Вам.
Потому что с моей стороны это будет лицемерием. Ведь именно так я к Катарине отношусь.
Записан

Риш

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2947
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 5557
  • Тварь круглосуточная
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #8 : 03 Мар, 2018, 17:18:11 »

Прочитав все реплики Катарины, полагаю, что верить ей можно, буквально, по каждому пункту.
Но отдельно.
Не увязывая первую и последующую реплику.
Не додумывая пропущенную связку.

Она совершенно четко не говорит ничего, кроме правды.
Записан

Dolorous Malc

  • Переплюнькин
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2355
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14014
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #9 : 03 Мар, 2018, 17:25:24 »

А нельзя ли без этого пренебрежительного "дамочка"?
Можно. Но исключительно из уважения к Вам.
Потому что с моей стороны это будет лицемерием. Ведь именно так я к Катарине отношусь.
Что-то мне упорно лезет в голову: "...и широкая грудь осетина..."
Катарина - бесспорно самая лучшая из всех королев/императриц/анаксинь(?), которые были в Кэртиане вообще со дня ее создания. По крайней мере, никого другого сколько-нибудь сравнимого мы не знаем.
Гениальная актриса. Женщина государственного ума, сильнейшего характера и отчаянно-безрассудной смелости.
Не любить ее можно - не любить вообще можно кого угодно, вплоть до морского огурца - но откуда тут взяться презрительному отношению, высокомерному взгляду сверху вниз - это за пределами моего понимания.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Хольм

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 185
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 764
  • Культура, говоришь...
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #10 : 03 Мар, 2018, 17:54:12 »

Прочитав все реплики Катарины, полагаю, что верить ей можно, буквально, по каждому пункту.
Но отдельно.
Не увязывая первую и последующую реплику.
Не додумывая пропущенную связку.

Она совершенно четко не говорит ничего, кроме правды.
«Огласите весь список, пожалуйста». (с)
Не то чтобы я с Вами вот так прямо не согласен, но хотелось бы понять, как это работает.
Записан
И там все давно уже написано – хотя не все еще прочитали Надеюсь – скоро прочтут. (с)

Уленшпигель

  • Старый циник
  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1106
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13318
  • Я ваше зеркало
    • Просмотр профиля
    • http://mirrordanser.diary.ru/
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #11 : 03 Мар, 2018, 20:46:42 »

Прочитав все реплики Катарины, полагаю, что верить ей можно, буквально, по каждому пункту.
Но отдельно.
Не увязывая первую и последующую реплику.
Не додумывая пропущенную связку.

Она совершенно четко не говорит ничего, кроме правды.
«Огласите весь список, пожалуйста». (с)
Не то чтобы я с Вами вот так прямо не согласен, но хотелось бы понять, как это работает.
Как то я приводил пример по поводу отличия искренности и честности...  ;D
Записан
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br/> Неча на зеркало пенять...<br/> "Но человек - не зверь, когда смешно - смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br/>  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций

Зануда

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 419
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1267
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #12 : 03 Мар, 2018, 21:18:04 »

Прочитав все реплики Катарины, полагаю, что верить ей можно, буквально, по каждому пункту.
Но отдельно.
Не увязывая первую и последующую реплику.
Не додумывая пропущенную связку.

Она совершенно четко не говорит ничего, кроме правды.
Вот не в том состоянии сейчас, чтобы лезть в Матчасть за подтверждениями/опровержениями,  но сформулировано великолепно! И да, думается, опровержения этого тезиса искать - напрасный труд  :) Браво, просто браво!
Эр Уленшпигель , а можно продублировать? Пожалуйста!  ::)
Записан

Ирина1

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 185
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 640
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #13 : 03 Мар, 2018, 22:07:51 »

но откуда тут взяться презрительному отношению, высокомерному взгляду сверху вниз - это за пределами моего понимания.
Прежде всего, имеет смысл отделить отношение к правителю и актеру от отношения к человеку.
Когда королева лжет напропалую во имя своего государства, слова против не услышите. Я вообще считаю, что без разницы что делает правитель для того, что бы подданым было хорошо.
Можно солгать иногда...когда это необходимо. Это я принимаю.
Человеку, скажем так, не стоит постоянно резать правду матку в глаза каждому и по любому поводу - абсолютно согласна.
Но когда человек насквозь лжив практически постоянно, ничего, кроме презрения он у меня не вызывает. Когда человек постоянно целенаправленно манипулирует всеми до кого может дотянуться, у меня он вызывает презрение.
А Катарина именно так и поступает. По крайней мере именно так я ее увидела.
При этом я признаю наличие у нее государственного ума и прекрасного актерского таланта. Только это не отменяет сказанного выше.
Главное здесь не что используешь, а как и для чего используешь.
Гениальных актеров и правителей тоже можно презирать, если говорить о людях, а не об актерах и правителях.
Записан

Уленшпигель

  • Старый циник
  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1106
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13318
  • Я ваше зеркало
    • Просмотр профиля
    • http://mirrordanser.diary.ru/
Re: И опять о Катарине.
« Ответ #14 : 03 Мар, 2018, 22:19:14 »

Прочитав все реплики Катарины, полагаю, что верить ей можно, буквально, по каждому пункту.
Но отдельно.
Не увязывая первую и последующую реплику.
Не додумывая пропущенную связку.

Она совершенно четко не говорит ничего, кроме правды.
Вот не в том состоянии сейчас, чтобы лезть в Матчасть за подтверждениями/опровержениями,  но сформулировано великолепно! И да, думается, опровержения этого тезиса искать - напрасный труд  :) Браво, просто браво!
Эр Уленшпигель , а можно продублировать? Пожалуйста!  ::)
-Ты предлагал ей на этой кухне переспать с тобой!
-Я ничего ей на этой кухне не предлагал!
(во-первых не на этой кухне, во-вторых это она предлагала)
Ни слова лжи.
Записан
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br/> Неча на зеркало пенять...<br/> "Но человек - не зверь, когда смешно - смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br/>  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций