Печать

[Змей]

Песков вписался за  Макаревича
http://www.apn-spb.ru/news/article27918.htm

Володин лжёт о причинах отказа Путина от дебатов
http://www.apn-spb.ru/news/article27917.htm

Захарова подставила Россию в скандале с отравлением Скрипаля
http://www.apn-spb.ru/news/article27916.htm

[Gustav Erve]

Захарова подставила Россию в скандале с отравлением Скрипаля
http://www.apn-spb.ru/news/article27916.htm

Понабрали в МИД "по блату" людей-с-хорошими-генами(тм), теперь вся Россия расхлёбывает.

[Хель]

Захарова подставила Россию в скандале с отравлением Скрипаля
http://www.apn-spb.ru/news/article27916.htm

"Маша гордо заявила: «Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название "Новичок"».
Между тем не какая-нибудь ВВС, а официознейшее РИА "Новости" опубликовало интервью с одним из разработчиков отравляющего вещества доктором химических наук Леонидом Ринком, который подтвердил, что оно наряду с официальным цифровым кодом называется именно "Новичок"." (с)
http://www.apn-spb.ru/news/article27916.htm

Между тем из интервью:

"Кстати, в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.
Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет. Как не было и проекта разработок с таким названием. Это скорее система кодирования и регистрации. Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием." (с)
https://ria.ru/world/20180320/1516727641.html

P.S.

[Лоренц Берья]

То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет.

Если это так то это с головой выдает внешнее заимствование названия.

[Змей]

"Кстати, в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием. После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3». То есть, не было такого отдельно взятого вещества «Новичок» и нет. Как не было и проекта разработок с таким названием. Это скорее система кодирования и регистрации. Абсурдно говорить о формуле «Новичка» и о проекте с таким названием." (с)
https://ria.ru/world/20180320/1516727641.html
Да. Отдельного вещества не было, а "боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3»" были. То есть термин употреблялся. В то время как Маша сказала «Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название "Новичок"».

[Хель]

В то время как Маша сказала «Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название "Новичок"».

Лёня сказал ровно то же самое: "В Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием." (с) Исследования как раз проводятся в рамках программы создания.

Причём обратите внимание: в текста интервью нет прямого утверждения, что разработанное при его участии вещество проходило у наших военных именно под шифром "Новичок", так что профессор тот ещё жук.

[Этлау]

Игорь Швецов и Николай Хитев, которые, по мнению прозападных и оппозиционных российских СМИ, якобы были убиты службой безопасности так называемой ЧВК «Вагнера», на самом деле живы и здоровы. Более того, как сообщает РИА ФАН, они вообще не были в Сирии.
Напомним, ранее журналисты множества изданий, традиционно славящихся своими антироссийскими настроениями, заявили о пропаже двух жителей Свердловской области – Игоря Швецова и Никорлая Хитева, которые якобы являлись бойцами частной военной компании «Вагнера». В материалах указывается, что именно они были источником утечек информации о событиях, произошедших 8 февраля, когда российские добровольцы стали жертвами авиаудара коалиции США. Подобная разговорчивость якобы не понравилась руководству ЧВК и в результате бойцами плотно занялась служба безопасности компании. Как написал в своем блоге скандальный обозреватель Максим Калашников, Швецова и Хитева поместили в специальный «контейнер», где они подверглись пыткам и наказаниям. Данную информацию практически моментально подхватили самые разные СМИ – от российских оппозиционных до западных и украинских. При этом выдавали они зачастую противоречащие друг другу «факты». Так, портал «Диалог.уа» заявил, что добровольцы находятся в камере пыток, где подвергаются избиениям – своеобразному наказанию за свою провинность. А американское издание Archy World News заявило, что Хитев и Швецов измучены настолько, что оказались не в состоянии самостоятельно передвигаться.

Источник: https://versia.ru/zapytannye-v-kontejnere-bojcy-chvk-vagnera-razoblachili-lozh-oppozicionnyx-smi
 

[Змей]

Лёня сказал ровно то же самое: "В Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием." (с) Исследования как раз проводятся в рамках программы создания.
И добавил:

После того, как какая-либо программа завершалась, ее передавали военным, и уже те давали название. Они могли дать любое.Среди прочих был и реестр со словом «Новичок». В нем различные боевые системы с разными формулами и разным механизмом действия шли под номерами, например, «Новичок-1», «Новичок-2», «Новичок-3».

То есть названия давались после создания и военными. Но давались, а не отсутствовали вообще.

[Хель]

То есть названия давались после создания и военными. Но давались, а не отсутствовали вообще.

Как я понимаю, здесь речь идёт об обозначениях, которые давалась заказчиком полученным в ходе исследований конечным продуктам. А про это Захарова уже ничего не говорила. То есть можно говорить об умолчании, но не о прямой лжи.

[Змей]

Как я понимаю, здесь речь идёт об обозначениях, которые давалась заказчиком полученным в ходе исследований конечным продуктам. А про это Захарова уже ничего не говорила. То есть можно говорить об умолчании, но не о прямой лжи
Таки о прямой. Но мне стоило дать расширенную цитату.

«Наиболее вероятным источником происхождения данного химиката являются те страны, которые примерно с конца 1990-х годов, в том числе по настоящее время, проводят интенсивные исследования веществ из проекта „Новичок“, — а этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза, — и эти страны — это Великобритания, Словакия, Чехия, Швеция».
http://www.ntv.ru/novosti/1993080/

То есть Ринк пишет, что ОВ разрабатываась у нас, но название "Новичок" дали военные после завершения разработки, а Захарова, что у нас никакого "Новичка" вообще не было.

[Yolka]

Блин, Змей! И ты еще говоришь, что всегда цепляешься по делу! Вот стопроцентные же придирки на пустом месте.
Вот Маша бает, что программы исследований с таким названием не было. Профессор тоже самое говорит. Чего тебе еще надо?
Расширенная цитата ничего в этом не меняет и не опровергает фразу  "Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название „Новичок“"
То, что военные присваивали название, тоже ничего не меняет. Судя по статье, этих "новичков" было, как минимум, несколько. Причем не факт, что с одинаковым принципом действия и относящихся к одной программе. Т.е. дали воякам отраву, они занесли ее в бумажки как новое вещество с таким-то номером.
Из британской истерики следует, что "Новичок" это название конкретной программы, разрабатывающей конкретный яд с конкретной формулой. Из слов хоть Маши, хоть профессора - что программы с таким названием у нас не было. Все остальное - твои домыслы и трактовки.
Это при том, что на общем фоне мирового паноптикума даже если бы и соврала, никакого ужас-ужас я б в этом не увидела. Но не соврала ведь.

[Змей]

То, что военные присваивали название, тоже ничего не меняет. Судя по статье, этих "новичков" было, как минимум, несколько. Причем не факт, что с одинаковым принципом действия и относящихся к одной программе. Т.е. дали воякам отраву, они занесли ее в бумажки как новое вещество с таким-то номером.
Меняет принципиально. Название "Новичок" имело место - только оно было дано военными, о чём профессор и сказал. В то время как Маша врёт что ничего не было вообще. Её слова "этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза". Слова профессора "Над «Новичком» трудилась большая группа специалистов в Шиханах и Москве — технологи, токсикологи, биохимики...Это послужило основой моей докторской диссертации".

[FatCat]

Если это так то это с головой выдает внешнее заимствование названия.

Именно так. По принципу "слышали звон..." 

[Yolka]

Её слова "этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза".

Ее слова по твоей же ссылке: "Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название „Новичок“"
Слова профессора:
"в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием"
Ты ее слова попросту перевираешь, как тебе нравится, извини уж за резкость. "Не было исследований/проекта с таким названием" и "не было вещества с таким названием" - не одно и то же.
При том, что Маша иногда пишет такое, что мне самой хочется ее пристукнуть, но это же не повод приписывать ей лишнего.

[Змей]

"Ее слова по твоей же ссылке: "Никогда ни на территории Советского Союза, ни во времена Советского Союза, ни во времена Российской Федерации, ни на территории Российской Федерации не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название „Новичок“
Они не отменяют слов "этот проект разработка не Российской Федерации и не Советского Союза"

Ты ее слова попросту перевираешь, как тебе нравится, извини уж за резкость. "Не было исследований/проекта с таким названием" и "не было вещества с таким названием" - не одно и то же
Заявление, что это не российский и не советский проект - ложь. И противоречит словам "Над «Новичком» трудилась большая группа специалистов в Шиханах и Москве — технологи, токсикологи, биохимики...Это послужило основой моей докторской диссертации".

Слова профессора:"в Советском Союзе и России не существовало программы создания химического оружия, которая называлась «Новичок». Программы разработок химических боеприпасов были, но не с таким названием"
И далее говорится, что название "Новичок" дали военные.

Ты ее слова попросту перевираешь, как тебе нравится, извини уж за резкость. "Не было исследований/проекта с таким названием" и "не было вещества с таким названием" - не одно и то же.
Проект (в инженерной деятельности) целостная совокупность моделей, свойств или характеристик, описанных в форме, пригодной для реализации системы. Является результатом проектирования — процесса определения архитектуры, компонентов, интерфейсов и других характеристик системы или её части.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Различные образцы вещества, включая принятые на вооружение и получившие названия "Новичок" с номерами входят в определение.