Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Кэртиана не Греция, там есть не всё!  (Прочитано 31549 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #45 : 13 Мая, 2018, 19:10:47 »

Про бедность микромира не согласен. У нас была интересная легенда от фульгатов про порчу хлеба. Плюс есть же болезни кроме чумы. Даже расстройство желудка, описанное в тексте, тоже болезнь.
А вот про создание укрупненными моделями - поддерживаю. Микроорганизмы необходимый элемент биосферы. Их отсутствие приведет к огромным изменениям с точки зрения мироустройства.
С другой стороны, у меня вопрос: даже если тщательно выстроить мир без вредоносных микроорганизмов, сколько нужно времени, чтобы они там завелись?
Но эпидемий там все же куда меньше, чем на Земле.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9155
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15116
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #46 : 13 Мая, 2018, 19:19:50 »


Эр prokhozhyj, а почему именно чуму объясняет? А с "венерой" что?

Природноочаговый зооноз, по умолчанию входящий в комплекс "Степь" ( > суслики & песчанки > блохи > чумная палочка).

Венерические же болезни крутятся среди людей, и для них такая схема не прокатывает.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #47 : 13 Мая, 2018, 19:23:32 »

Вдругзадумался:  а вирусы в Кэртиане есть?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9155
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15116
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #48 : 13 Мая, 2018, 19:26:36 »

Вдругзадумался:  а вирусы в Кэртиане есть?

А кто мне напомнит: бешенство упоминалось? Если да, то есть (а вот нет не будет значить "нет").
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #49 : 13 Мая, 2018, 19:27:24 »

Могу ошибаться, но простуда где-то упоминалась - а значит, и вирусы имеются.

Венерические же болезни крутятся среди людей, и для них такая схема не прокатывает.
А тогда в рамках какого комплекса их создавали? :)
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9155
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15116
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #50 : 13 Мая, 2018, 19:32:01 »

Венерические же болезни крутятся среди людей, и для них такая схема не прокатывает.
А тогда в рамках какого комплекса их создавали? :)

Думаю, люди были всё же более индивидуальным проектом. Т.е. кишечная палочка, которая есть у всех, появиться была должна, а вот сифилиса у первых моделей не было, и он остался за бортом. Некий аналог "бутылочного горлышка", отсекающего иные признаки при критическом падении численности популяций.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #51 : 13 Мая, 2018, 19:32:42 »

Могу ошибаться, но простуда где-то упоминалась - а значит, и вирусы имеются.

Не факт. Она может не быть тождественной нашим болячкам, которые мы этим неопределенным словом именуем.
Впрочем, .естно сознаюсь, что ее не помню.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Tany

  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10204
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 14847
  • И это пройдет!
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #52 : 13 Мая, 2018, 19:36:50 »

У Дикона губы и нос от простуды распухли и покрылись болячками, значит герпес есть.
Записан
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #53 : 13 Мая, 2018, 19:40:55 »


Думаю, люди были всё же более индивидуальным проектом. Т.е. кишечная палочка, которая есть у всех, появиться была должна, а вот сифилиса у первых моделей не было, и он остался за бортом.
Э-э... вообще-то вопрос был потому, что  "венера" в Кэртиане есть.

Цитировать
– А не таскайся по борделям, – назидательно произнес коротышка, – не останешься без носа.

– О да, господа, – лениво согласился красавец Рангони, – опрометчивость сродни дурной болезни.

– Намекаете на неизбежную потерю носа? – усмехнулся Скварца, подсыпая порох на полку пистолета. – Но мы тоже не слишком благоразумны…

– Бояться заразы и не спать с женщинами столь же глупо, как не бояться и спать со всеми, кто подвернется, – лениво заметил Ворон и перебил сам себя: – Мне не нравится «Восьмерка», господа, а вам?

Ровно на сифилис и похоже, между прочим.

Не факт. Она может не быть тождественной нашим болячкам, которые мы этим неопределенным словом именуем.
И какой там может быть возбудитель? А простуда точно есть, нашла цитаты. :)

Цитировать
– Дорогой маршал, – проклятье, теперь Сабве в надежде получить в ответ «маркиза» будет бить на звание, – я просто обязан вам сказать…

– Так говорите…

– Но вы же не слушаете! Я считаю, нам следует уничтожить мятежников немедленно. Иначе мы или утонем, или схватим простуду.

Цитировать
– Прошу меня простить, – Рихард говорил вежливо, но твердо, – вы меня не убедили. У нас идеальная позиция для того, чтобы неожиданно атаковать правый фланг, но до левого нужно добраться. Холмы кончаются, и нас, безусловно, заметят из лагеря.

– Именно, – в простуженном голосе зазвучало торжество, – но мы не станем обходить лагерь с тыла, а проскочим коридором между ним и линией войск.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #54 : 13 Мая, 2018, 19:43:45 »

У Дикона губы и нос от простуды распухли и покрылись болячками, значит герпес есть.
Точно...
Да, все так воистину...
Ну, если не считать Абвениев злонамеренными, из губ и носа Дикона вытекает подтверждение природы вирусов - не живые они объекты, а разбежавшиеся  фрагменты геномов. Раньше не было, а теперь есть.

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9155
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15116
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #55 : 13 Мая, 2018, 19:45:20 »

Ровно на сифилис и похоже, между прочим.

Ну вот были разговоры, что похоже, да не то же, и проявляется хитро и не у всех. Так что это не спирохета, спирохета таких тонкостей не понимает. Это похоже на спецпроект кого-то из Четверых и на искомое отличие от Греции.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6114
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32748
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #56 : 13 Мая, 2018, 19:47:45 »

А  это уже интересно...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #57 : 13 Мая, 2018, 19:48:36 »

А в чём отличия и у кого из Четверых оказалась такая гадкая фантазия?
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9155
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15116
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #58 : 13 Мая, 2018, 19:50:52 »

А в чём отличия и у кого из Четверых оказалась такая гадкая фантазия?

Пас. Надо искать соответствующее обсуждение на старом форуме, это я из него вспоминал про "не у всех".
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Кэртиана не Греция, там есть не всё!
« Ответ #59 : 13 Мая, 2018, 20:20:15 »

В общем в Кэртиане есть вирусы, бактерии и грибки (раз есть продукты брожения и тесто).
Вот опредилить наличие прионов нам вряд ли удасться. :)
Записан