Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Фок Гюнце смеётся  (Прочитано 13260 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #60 : 12 Янв, 2020, 12:09:33 »

Ну, Фома жил давно. Времена были первобытные. А Конт - недавно. А туда же.
Ну, а то, что иезуиты опровергли не только любимого публикой Конта, но и своего же Фому - факт многозначительный: когда в товарищах согласья нет...
Это были еще те "товарищи".  Фома был доминиканцем, орден иезуитов возник в 1534 году, как раз в описываемое время - и тут же инквизиция принялась заводить дела на генералов ордена, одного за другим. Заправляли же инквизицией товарищи доминиканцы. :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #61 : 12 Янв, 2020, 12:15:37 »


А что Кирибати? Если есть президент, значит есть и страна
А вот не уверен. Может, у него спасательный круг был.
А может, только притворяется, а на самом деле его тоже Гильберт выдумал.
Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #62 : 12 Янв, 2020, 12:20:51 »

Ну, Фома жил давно. Времена были первобытные. А Конт - недавно. А туда же.
Ну, а то, что иезуиты опровергли не только любимого публикой Конта, но и своего же Фому - факт многозначительный: когда в товарищах согласья нет...
Это были еще те "товарищи".  Фома был доминиканцем, орден иезуитов возник в 1534 году, как раз в описываемое время - и тут же инквизиция принялась заводить дела на генералов ордена, одного за другим. Заправляли же инквизицией товарищи доминиканцы. :D
Все равно католики. Все. И никак не могли договориться, кто вокруг кого крутится.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #63 : 12 Янв, 2020, 12:26:48 »


А что Кирибати? Если есть президент, значит есть и страна
А вот не уверен. Может, у него спасательный круг был.
А может, только притворяется, а на самом деле его тоже Гильберт выдумал.
Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Не видела, ну так, я и Лондон со всеми Шотландиями-Ирландиями вместе взятыми не видела. Но.
Во-первых, президенты на спасательных кругах не плавают, для этого у них имеются яхты.
Во-вторых, если ООН не заявил предьяву, значит всё законно.
Тут меня другое смущает. Почему 60 миллионов, а не 66? 60 ведь на 33 не делится!
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #64 : 12 Янв, 2020, 12:32:05 »

Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Ну, Альдебаран, к примеру, я точно видел, но не идентифицировал - там было столько звезд... Видеть - мало, лучше бы документ.

Так, один мой знакомый рассказывал про доказательство наличия телекинеза. Как вызывает его замполит и спрашивает: "Шумаков, откуда на судне спиртное?" Миша интересуется: "а откуда сведения?" Тот хитро прищуривается: "телепатия". Миша отвечает: "Ну тогда, видимо, телекинез". Получив взыскание "за телекинез", он счел это достаточным доказательством. А замполит стал потом каким-то важным чином в украинском ВМФ - там таких ценили.

Первое мое впечатление от текста про Кирибати было, что писано это в электричке "Петушки - Кирибати". И что мир теснее, чем кажется - в Подмосковье полно экзотических названий, тот же Катуар...
« Последнее редактирование: 12 Янв, 2020, 12:37:05 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #65 : 12 Янв, 2020, 12:32:18 »


А что Кирибати? Если есть президент, значит есть и страна
А вот не уверен. Может, у него спасательный круг был.
А может, только притворяется, а на самом деле его тоже Гильберт выдумал.
Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Не видела, ну так, я и Лондон со всеми Шотландиями-Ирландиями вместе взятыми не видела. Но.
Во-первых, президенты на спасательных кругах не плавают, для этого у них имеются яхты.
Во-вторых, если ООН не заявил предьяву, значит всё законно.
Тут меня другое смущает. Почему 60 миллионов, а не 66? 60 ведь на 33 не делится!
Ну, с Лондоном проще- по крайней мере, у большинства людей есть знакомые,  знающие тех, кто (или чьи родственники) видели Лондон. ,А кто скажет это про Кирибати?
А почему именно 60 - это, возможно  тайна загадочной кирибатской души
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #66 : 12 Янв, 2020, 12:36:29 »

Пусть сначала Кирибати предъявит. Вот Вы ее видели, эту самую Кирибати?
Ну, Альдебаран, к примеру, я точно видел, но не идентифицировал - там было столько звезд... Видеть - мало, лучше бы документ.
Счастливый человек - Кирибати видел, но не идентифицировал. А документ и подделать можно. Вмест с Кирибати.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #67 : 12 Янв, 2020, 12:40:33 »

Ну, Альдебаран, к примеру, я точно видел, но не идентифицировал - там было столько звезд... Видеть - мало, лучше бы документ.
Счастливый человек - Кирибати видел, но не идентифицировал. А документ и подделать можно. Вместе с Кирибати.
Там было столько островов... Главное, чтобы доллары были настоящие. :D :D :D :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #68 : 12 Янв, 2020, 12:47:35 »

Так кто поручится, что вместо Кирибати доллары не уплывут в Тувалу какую-нибудь? А потом спросят, где деньги, а там только руками разведут: зна ть, мол, ни про какие Кирибати не знаем, ведать не ведаем,  спросите у соседей на Самоа, может, они слышали...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #69 : 12 Янв, 2020, 13:36:55 »

Там было столько островов... Главное, чтобы доллары были настоящие. :D :D :D :D
Там 33 атолла, а долларов только 60 миллионов. Отсюда вопрос: какие атоллы будут обделены? Или не обделены будут? У меня есть мысль (математическая и логическая, по типу, чтоб все были счастливы и никто не ушёл обиженным), но она – крамольная. 

Так кто поручится, что вместо Кирибати доллары не уплывут в Тувалу какую-нибудь? А потом спросят, где деньги, а там только руками разведут: зна ть, мол, ни про какие Кирибати не знаем, ведать не ведаем,  спросите у соседей на Самоа, может, они слышали...
А президенты на что? Они и поручатся. А кто сомневается, тому ответят. Вот прямо из столицы и ответят.

Тарава – столица Кирибати.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #70 : 12 Янв, 2020, 13:54:25 »

Там было столько островов... Главное, чтобы доллары были настоящие. :D :D :D :D
Там 33 атолла, а долларов только 60 миллионов. Отсюда вопрос: какие атоллы будут обделены? Или не обделены будут? У меня есть мысль (математическая и логическая, по типу, чтоб все были счастливы и никто не ушёл обиженным), но она – крамольная. 
А может, там и атоллов никаких нет. Кто их, атоллов, видел кроме Гильберта? Может, там вообще один атолл есть, а остальные выдумали?


Так кто поручится, что вместо Кирибати доллары не уплывут в Тувалу какую-нибудь? А потом спросят, где деньги, а там только руками разведут: зна ть, мол, ни про какие Кирибати не знаем, ведать не ведаем,  спросите у соседей на Самоа, может, они слышали...
А президенты на что? Они и поручатся. А кто сомневается, тому ответят. Вот прямо из столицы и ответят.

Тарава – столица Кирибати.
Так я и писал: Тарава есть точно. И в историю записана. И корабль этого имени есть. А как проверить, что есть остальная Кирибати? Мало ли, кто там отвечает: может, телефонный хулиган.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #71 : 12 Янв, 2020, 14:33:55 »

Тарава есть? Есть. Столица? Столица. Столицей обычно называют город страны. Всё законно.
И вообще, что Вы придираетесь? Вам что, 60 миллионов долларов жалко? Не у Вас их требуют. Тем более по такой уважительной причине.
И если Вы пытаетесь доказать, что Кирибати нету, а столица есть, значит вездесущее глобальное потепление её утопило, а 60 миллионов нужны для её восстановления. Что тут непонятного? Вот цена меня несколько смущает, и всё.  60 миллионов на 33 не делится, вот в чём печалька. И закавыка.  :P
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #72 : 12 Янв, 2020, 15:01:01 »

Тарава - это атолл. Он есть. Это мы знаем достоверно.
А вот есть ли Кирибати - это вопрос. Может, и нет ее. А поселение на атолле назвать "столицей Кирибати" может каждый. Пусть вначале саму Кирибати предъявят.

А если ее нет, это не значит, что ее утопило. Может, ее и не было. Может, там одна Тарава есть, а остальное вообще выдумали. Одни (Гильберт) чтобы на карту попасть, другие - чтобы деньги получить. Третьи - чтобы убедить циников и скептиков в грозной поступи глобального потепления и его грядущем торжестве над человеческим  разумом.  А на самом деле, может, там одна Тарава лишь стоит одиноко. Над седой равниной моря.
« Последнее редактирование: 12 Янв, 2020, 15:05:55 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #73 : 12 Янв, 2020, 16:23:04 »

Тарава - это атолл. Он есть. Это мы знаем достоверно.
А вот есть ли Кирибати - это вопрос. Может, и нет ее. А поселение на атолле назвать "столицей Кирибати" может каждый. Пусть вначале саму Кирибати предъявят.
Что такое достоверно? Кто-то посчитал острова и решил, что это доказывает существование Кирибати. А кто-то померил дивергенцию ейного ротора спектр и решил, что это доказывает, что Солнце - тоже звезда. Хотя еще Клавдий Птолемей предлагал не лезть в небесные дела со своим аршином, как его ни называй.
В советские времена в гаражах вопрос "аршин есть?" означал просьбу одолжить стакан, а то и присоединиться.

И - отдельно от Кирибати - нужно оценить уровень троллинга, когда Коперник посвятил свой трактат Алессандро Фарнезе, он же Павел III. Мол, у математиков нет единого мнения насчет описания движений небесных. Тут папа горестно вздохнул: "можно подумать, мои теологи чем-то лучше". 
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Фок Гюнце смеётся
« Ответ #74 : 12 Янв, 2020, 17:05:18 »

Вот и я говорю: откуда взяли, к примеру, что углерод-12 на Солнце такой же, как на Земле. А на Альдебаране недавно упомянутом - такой же, как на Солнце. А в дальнем квазаре - такой же, как на Альдебаране. Масса ядра та же, количество электронов то же, орбиты электронов те же - но это только внешняя форма! А кто может поручиться за внутреннее содержание и богатство духовного мира?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"