Расширенный поиск  

Новости:

Итак, переезд состоялся :)  Неизбежные проблемы постараемся решить побыстрее. Старый форум доступен по ссылке kamsha.ru/forum

Автор Тема: О выходцах  (Прочитано 2471 раз)

Lessya

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
О выходцах
« : 04 Янв, 2018, 19:16:05 »

Эры и эрэа! Обсуждали мы со знакомым появление выходцев, в частности то, как стали выходцами отец Герман и Паоло, и пришло мне в голову, а не было ли в часовне из третьего рассвета абвениатского алтаря? Возможно тропки возле алтарей открываются? И ещё приходят в голову камушки во дворе казармы, где Гизеллу казнили. Она ведь не как Удо за убийцей пришла. Она осознанно искала через кого добраться до ненавистного ей человека. Интересен механизм, как она стала выходцем. И почему все же Габриэлла выходцем НЕ стала. Отец Герман с Паоло тоже были убиты, и, встав, пошли не за убийцей, а по своим делам, к Окделлу например.
« Последнее редактирование: 04 Янв, 2018, 20:02:58 от Lessya »
Записан
«Пока есть свет, ты можешь отбросить тень. Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер. И хорошо, что он порой бьет в лицо.» (с) С.Лукьяненко "Книга Гор"

Wstfgl

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 337
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 1447
  • Гласных не досталось
    • Просмотр профиля
    • Good Omens
Re: О выходцах
« Ответ #1 : 04 Янв, 2018, 20:48:32 »

Насчет Габриэлы у меня была мысль, что дело в том, что она утонула (либо утонула в хорошем месте). Кмк к такому же выводу и Ли пришел, когда периодически думал о том, что бесноватых стоит топить.
Записан
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.

Dolorous Malc

  • Переплюнькин
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2342
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13967
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #2 : 04 Янв, 2018, 21:33:06 »

Кмк к такому же выводу и Ли пришел, когда периодически думал о том, что бесноватых стоит топить.
Да не собирался он их топить, это фигура речи.
Он собирался их загнать в реку, где они уже не смогут оказать сопротивления, и там перерезать.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 363
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1593
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #3 : 05 Янв, 2018, 09:52:39 »

А еще тут можно и нужно вспомнить про четверной заговор.
Пусть четыре Волны смоют Зло сколько бы его ни было.
Имхо хорошо, что Габриэла именно утонула, а не умерла от черепно-мозговой травмы.
Записан

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8287
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7982
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #4 : 05 Янв, 2018, 11:57:03 »

Она могла умереть  от чего угодно и где угодно. Двери были закрыты, она бы не прорвалась.
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Lessya

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #5 : 05 Янв, 2018, 13:54:06 »

Мм.. Габриэла выходцем не стала, потому что Рокэ был мёртв и дороги выходцев недоступны.
Записан
«Пока есть свет, ты можешь отбросить тень. Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер. И хорошо, что он порой бьет в лицо.» (с) С.Лукьяненко "Книга Гор"

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 363
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1593
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #6 : 05 Янв, 2018, 14:41:50 »

Скорее потому, что Рокэ еще не открыл дорогу.
Записан

Lessya

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #7 : 05 Янв, 2018, 20:06:02 »

Скорее потому, что Рокэ еще не открыл дорогу.
Эр Lasar, если бы до Гизеллы выходцев совсем не было, можно было бы говорить о том, что Рокэ открыл дорогу. А так дорога была временно недоступна из-за смерти Рокэ. А может и не из-за него, а потому что излом
Записан
«Пока есть свет, ты можешь отбросить тень. Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер. И хорошо, что он порой бьет в лицо.» (с) С.Лукьяненко "Книга Гор"

Dolorous Malc

  • Переплюнькин
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2342
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13967
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #8 : 05 Янв, 2018, 20:19:33 »

Эр Lasar, если бы до Гизеллы выходцев совсем не было,
В известном смысле - и не было. Не было таких, как Гизелла, возникших при сходных обстоятельствах.
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

Lessya

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 10
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #9 : 06 Янв, 2018, 07:28:04 »

Эр Lasar, если бы до Гизеллы выходцев совсем не было,
В известном смысле - и не было. Не было таких, как Гизелла, возникших при сходных обстоятельствах.
А что за обстоятельства повлияли на то, что она стала выходцем?
Записан
«Пока есть свет, ты можешь отбросить тень. Пока есть солнце и воздух, всегда будет ветер. И хорошо, что он порой бьет в лицо.» (с) С.Лукьяненко "Книга Гор"

Скьяви

  • Граф
  • ****
  • Карма: 375
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 402
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #10 : 08 Янв, 2018, 01:12:32 »

Рокэ открыл дорогу выходцам... Абвениаты верили, что самые достойные своей жизнью и смертью открывают путь в Чертоги Четверых. Абвениев в Чертогах больше нет, но свято место, как известно... Не те ли самые Чертоги мы наблюдали в кошмаре Матильды, где пировала всякая инфернальщина?
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 363
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1593
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #11 : 09 Янв, 2018, 06:04:55 »

Ну вряд ли мы там наблюдали именно чертоги. Скорее некую изнаночную, искаженную, зазеркальную версию той бесноватой вакханалии, которая тварилась в Ракане в тот момент.
А вот насчет выходцев и дороги - согласен. Открыл ее видимо Рокэ, как и ранее Святой Адриан.
Кстати у меня стойкое ощущение, что черный конь из видения Матильды это Родриго-Мануэль, а белый Чезаре Марикьяре.
Записан

zloradovich

  • Барон
  • ***
  • Карма: 34
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #12 : 29 Сен, 2019, 18:59:55 »

   Создается впечатление, что выходцы самые могущественные существа мира Кэртианы. Чего стоят их относительная бессмертность и возможности ходить через другое пространство. Они вроде как привидения, только с дополнительныи возможностями.
   А были ли в истории Кэртианы случаи, когда кто-то намеренно пытался стать выходцем? Ведь из недавних книг ясно, что выходцем можно стать из-за использования некоторых нехороших магических ритуалов. Получается, что в мире Кэртианы теоретически возможна некромантия, путем намеренного вызывания или создания выходцев.
Записан

Dolorous Malc

  • Переплюнькин
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2342
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13967
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #13 : 30 Сен, 2019, 15:56:05 »

   А были ли в истории Кэртианы случаи, когда кто-то намеренно пытался стать выходцем?
Да. Габриэла Борн.
Цитировать
Получается, что в мире Кэртианы теоретически возможна некромантия, путем намеренного вызывания или создания выходцев.
Вполне практически. Практикующая некромантка очень давно описана в повести "Белая ель".
Записан
Перестаньте, черти, клясться на крови...

zloradovich

  • Барон
  • ***
  • Карма: 34
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 103
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: О выходцах
« Ответ #14 : 30 Сен, 2019, 18:57:31 »

   Dolorous Malc, теоретически в Кэртиане даже возможна армия нежити. Представьте, что выходцем стал какой-нибудь командир, он встает в дверях казармы и командует бывшим подчиненным, чтобы они шли за ним. И солдаты, по привычке не сообразив, топают за ним стройными рядами...  ;D

   Но лично меня в выходцах смущает другое. Вроде бы говорилось, что по сравнению с произведениями Перумова, у Камши в Кэртиане магия не такая мощная, а мир ближе к нормальной реальности.
   С психической магией, вроде ясновидения и прочих вещих снов, так оно и есть - для этого требуется неестественная чувствительность, а не сила.
   Если выходец материален то как он ходит сквозь стены и иное пространство? А если привидение то куда деваеся его материальная тушка? Если превращается в энергию то надо учесть: увесистый капитан Арамона, переведясь в энергию, оставил бы на месте Олларии кратер как на Луне, а капитанша Зоя Гастаки в мегатоннах тоже оказалась бы не слабее хрущевской "кузькиной матери".  ;D
   Так что вопрос остается неясен. Куда выходец прячет своюю массу?
   Мало того, выходцы еще могут водить за собой живых, помогая им переноситься из одного места в другое, а некоторые персонажи телепортируются и без их помощи, красуясь старыми сапогами, торчащими из стены. Телепортацию уже не назовешь слабой магей, это вам не какая-то колдовская молния в зад!  :o
   Так что в книгах Камши есть сильная магия.
Записан