Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: В поисках корней  (Прочитано 3210 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9030
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
В поисках корней
« : 10 Авг, 2020, 17:20:35 »

Все мы в каком-то смысле аборигены... (ну, кроме тех, что понаехали)

Все мы тут понаехавшие. True аборигенов ещё в Ледниковый съели...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2621
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15942
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: В поисках корней
« Ответ #1 : 10 Авг, 2020, 17:28:40 »

Все мы в каком-то смысле аборигены... (ну, кроме тех, что понаехали)

Все мы тут понаехавшие. True аборигенов ещё в Ледниковый съели...
Ну, в этом смысле да. Тут осталось дождаться фок Гюнце, который объяснит, что миллиард лет назад тут вообще никого не было.
Записан

Лоренц Берья

  • Пехотинец всех империй
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6514
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 37572
  • Адмирал Гайиф Кайгун
    • Просмотр профиля
Re: В поисках корней
« Ответ #2 : 10 Авг, 2020, 17:40:16 »

Обычное дело средь аборигенов давать этакие прозвища соседям.

Не только у аборигенов, если подумать :).
Все мы в каком-то смысле аборигены... (ну, кроме тех, что понаехали)
Как то так, да.
Записан
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: В поисках корней
« Ответ #3 : 14 Авг, 2020, 14:22:58 »

Не знаю, кого и где миллиард лет назад не было - но земной биоте ориентировочно 3,9 миллиарда лет (пусть меня поправят, если я неправ).
И миллиард лет назад, на границе мезопротерозоя и неопротерозоя, между стенийским и тонийским периодами, уже давно существовали и процветали эукариоты, которые, замечу, в это время всячески развивались и предавались излишествам, в частности, вовсю осваивали появившееся еще за двести миллионов лет до этого искусство полового размножения - и не предвидели того, что спустя менее, чем триста миллионов лет, ждут их трудные времена ...
Кстати, примерно в это время по некоторым данным появлялись первые истинные многоклеточные, возможно, не пережившие упомянутые трудности, а именно, ледниковый период, только не тот, который поминали, а еще худший. Но если их и съели - то другие несъеденные аборигены остались. Говоря по большому счету, в сущности, в нашем лице. Вернее, в лице наших благородных эдиакарских предков. 
Так что аборигенов было полно, даже если при этом кто-то кого-то ненароком и ел.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: В поисках корней
« Ответ #4 : 15 Авг, 2020, 10:47:03 »

Да, Сальваторе Кутуньо, больше никаких сомнений.

Лошадка тащит сани.
В санях - мешки с деньгами.
На облучке мужик сидит от счастья пьяный-пьяный.
Он получил зарплату,
Везет ее до хаты.
Он - настоящий
Коренной сибиряк.

Lasciatemi cantare   (вы разрешите спеть мне)
con la chitarra in mano   (раз я тут при гитаре)
lasciatemi cantare   (вы разрешите спеть мне)
una canzone piano piano   (эту песню пьяно-пьяно, в хорошем смысле)
Lasciatemi cantare  (вы разрешите спеть мне)
perché ne sono fiero   (ведь я могу гордиться)
sono un Siberiano   (что я тут настоящий)
Siberiano vero   (коренной сибиряк)

Оригинал: https://it.lyrsense.com/toto_cutugno/litaliano
Copyright: https://lyrsense.com ©

Кстати, примерно в это время по некоторым данным появлялись первые истинные многоклеточные, возможно, не пережившие упомянутые трудности, а именно, ледниковый период, только не тот, который поминали, а еще худший. Но если их и съели - то другие несъеденные аборигены остались. Говоря по большому счету, в сущности, в нашем лице. Вернее, в лице наших благородных эдиакарских предков. 
Говорить о "лице" данных предков можно разве что фигурально. Как и о большинстве прочих органов.
Так что аборигенов было полно, даже если при этом кто-то кого-то ненароком и ел.
Тут такое дело... Мигрантов тоже было полно. Рискну предположить, что для аборигенов они были вкуснее, так как содержали вещества, дефицитные для данной местности (et vice versa). Отсюда возможен ряд далеко идущих следствий.

Но что если понаехали все, и даже не понаехали, а поналетели? Какие они тогда, к Змею, аборигены? ;D

Тему "кто на кого понаехал" правильнее, конечно, утащить в Пундак. Имхо.
« Последнее редактирование: 15 Авг, 2020, 11:04:32 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: В поисках корней
« Ответ #5 : 15 Авг, 2020, 11:01:21 »

Лицо - эта  та сторона, которой едят. В отличие от той стороны, которой не едят, а подчас даже наоборот.
Так  что отнюдь не были безликими наши благородные эдиакарские предки.

И никаких мигрантов среди них не было. Все были коренными жителями титульного, земного происхождения. Никаких террафобских теорий вторичной панспермии наука не подтверждает.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9224
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: В поисках корней
« Ответ #6 : 15 Авг, 2020, 11:15:36 »

Лицо - эта  та сторона, которой едят. В отличие от той стороны, которой не едят, а подчас даже наоборот.
Так  что отнюдь не были безликими наши благородные эдиакарские предки.

И никаких мигрантов среди них не было. Все были коренными жителями титульного, земного происхождения. Никаких террафобских теорий вторичной панспермии наука не подтверждает.

Ой!  :D

С прилётом, фок Гюнце, приятно видеть Вас на форуме.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9030
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: В поисках корней
« Ответ #7 : 15 Авг, 2020, 11:16:34 »

И никаких мигрантов среди них не было. Все были коренными жителями титульного, земного происхождения. Никаких террафобских теорий вторичной панспермии наука не подтверждает.

Она и первичной-то не шибко подтверждает :).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: В поисках корней
« Ответ #8 : 15 Авг, 2020, 11:19:56 »

И вовсе не ой. Все мы земляне, а если даже и появились где-то еще, так во времена, когда и Земли как таковой еще не было, и поселились на ней, как только она как таковая уже стала.

И к моменту эдиакария уже научились есть лицом.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: В поисках корней
« Ответ #9 : 15 Авг, 2020, 11:26:14 »

И никаких мигрантов среди них не было. Все были коренными жителями титульного, земного происхождения. Никаких террафобских теорий вторичной панспермии наука не подтверждает.

Она и первичной-то не шибко подтверждает :).
Ну, первичная химическая эволюция до уровня аминокислот и/или прочих сложных молекул в протопланетном облаке, если не раньше,  хотя бы выглядит  солидно-правдоподобно.
Вообще, люблю тот факт, что номенклатура аминокислот, найденных в космосе, подчас, в неожиданных местах, превосходит номенклатуру амнокислот земной биоты.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: В поисках корней
« Ответ #10 : 15 Авг, 2020, 11:29:09 »

Лицо - эта  та сторона, которой едят. В отличие от той стороны, которой не едят, а подчас даже наоборот.
Так  что отнюдь не были безликими наши благородные эдиакарские предки.
Лицу положено выраженье, а не только (и не столько) пищеприемное отверстие. Много есть таких, особенно водоплавающих, у которых первое сверху, а второе снизу. Или вообще... октопусы. Так что данное определение анфаса неполно, см. ниже пример. 
— Описание дела номер шестьдесят четвертого, — прочитал комендант. — "Дело номер шестьдесят четыре представляет собой бурую полужидкую субстанцию объемом около десяти литров и весом в шестнадцать килограммов. Не пахнет. Вкус остался неизвестен. Принимает форму сосуда, куда налили. На гладкой поверхности принимает форму круглой лепешки толщиной до двух сантиметров. Если посыпать солью, корчится. Питается сахарным песком. Со временем не протухает. Способно восстанавливать изъятые из него массы". — Комендант отложил описание и вернулся к анкете. — Пункт четвертый. Год и место рождения: не установлены, но, вероятно, не на Земле…

И неспроста фотограф Найсморк отказался принимать решение, где у этого... дела анфас.

И никаких мигрантов среди них не было. Все были коренными жителями титульного, земного происхождения. Никаких террафобских теорий вторичной панспермии наука не подтверждает.
Они могли мигрировать в пределах титульной Земли.

Нет, только в Пундак!
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: В поисках корней
« Ответ #11 : 15 Авг, 2020, 11:41:04 »

Лицо - понятие широкое, а подчас и растяжимое. Наши предки имели свободный  нрав и пользовались этим понятием в самом разнообразном смысле. Это уже потом, по прошествии времени и приобретении опыта, начали формироваться традиции и устанавливаться определенные взгляды на сей предмет.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9030
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: В поисках корней
« Ответ #12 : 15 Авг, 2020, 12:07:58 »

И никаких мигрантов среди них не было. Все были коренными жителями титульного, земного происхождения. Никаких террафобских теорий вторичной панспермии наука не подтверждает.

Она и первичной-то не шибко подтверждает :).
Ну, первичная химическая эволюция до уровня аминокислот и/или прочих сложных молекул в протопланетном облаке, если не раньше,  хотя бы выглядит  солидно-правдоподобно.

Это всё-таки ещё химия. А вот РНК-мир требует уже растворов.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: В поисках корней
« Ответ #13 : 15 Авг, 2020, 12:18:48 »

И никаких мигрантов среди них не было. Все были коренными жителями титульного, земного происхождения. Никаких террафобских теорий вторичной панспермии наука не подтверждает.

Она и первичной-то не шибко подтверждает :).
Ну, первичная химическая эволюция до уровня аминокислот и/или прочих сложных молекул в протопланетном облаке, если не раньше,  хотя бы выглядит  солидно-правдоподобно.

Это всё-таки ещё химия. А вот РНК-мир требует уже растворов.
Ну, потому и жизнь появилась почти сразу после поздней тяжелой бомбардировки, доставившей воду на поверхность Земли.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9030
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: В поисках корней
« Ответ #14 : 15 Авг, 2020, 12:21:51 »

Ну, потому и жизнь появилась почти сразу после поздней тяжелой бомбардировки, доставившей воду на поверхность Земли.

Остаётся вопрос, что тут было до неё :).
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...