Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Чистоту, простоту мы у древних берем  (Прочитано 38623 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5604
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13292
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #225 : 08 Июн, 2025, 18:28:19 »

Осмелюсь доложить, на симпозионе в Писеке знаменитый философ Вахтль сказал, что пифагореец должен думать не только о голоде, пифагореец  должен думать и о сортире.
Ну уж и "знаменитый"... Всего лишь "известный". И ему тогда же возразили, что в первую очередь пифагореец должен думать об эврике и эвристике, а не об эвротах и эвридиках.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #226 : 08 Июн, 2025, 18:32:53 »

Было дело...
Но учитель Пифагор не зря оставил рецепт, после которого ни о каких эвридиках, эвротах и эротах думать не будешь - а будешь вскакивать ночью с постели и нестись стрелой из дому с воплем "Эврика!", забыв даже хитон натянуть.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5604
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13292
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #227 : 08 Июн, 2025, 19:13:38 »

Было дело...
Но учитель Пифагор не зря оставил рецепт, после которого ни о каких эвридиках, эвротах и эротах думать не будешь - а будешь вскакивать ночью с постели и нестись стрелой из дому с воплем "Эврика!", забыв даже хитон натянуть.
Некоторые спросят, а почему "эврика"? Дело в том, что с этого и началось изобретение ночного горшка.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #228 : 08 Июн, 2025, 19:29:06 »

Εὕρηκα - "я нашел" - изначально отражало именно то, что говорилось: человек, вкусивший маковых зёрен с морским луком по рецепту учителя, выбегая из дому, возглашал радость, ибо находил то, к чему столь безудержно стремился.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5604
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13292
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #229 : 08 Июн, 2025, 20:54:33 »

Εὕρηκα - "я нашел" - изначально отражало именно то, что говорилось: человек, вкусивший маковых зёрен с морским луком по рецепту учителя, выбегая из дому, возглашал радость, ибо находил то, к чему столь безудержно стремился.
Неосновательно. "Я это нашел" предполагает "я это искал", а местонахождение сортира около своего дома даже философу следовало знать a priori. Или вкусивший стремился к чему-то другому?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #230 : 08 Июн, 2025, 20:58:41 »

Понимаете ли, какое дело...
Выпив маковых зёрен вкупе с морским луком, человек посреди ночи имеет основания радоваться даже тому, что нашел дверь собственного дома...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5604
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13292
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #231 : 08 Июн, 2025, 22:56:06 »

Понимаете ли, какое дело...
Выпив маковых зёрен вкупе с морским луком, человек посреди ночи имеет основания радоваться даже тому, что нашел дверь собственного дома...
Нет, в такие глубины подсознания мне нырять не приходилось. Забирайте пальму.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #232 : 09 Июн, 2025, 02:00:10 »

Пальму... Срубить, распилить, расщепить вдоль, сердцевину выдолбить, отжать через сито, высушить...
Если я заберу пальму, то рядовому составу паек саго сократится на десять граммов. А кому это надо?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Diva

  • Граф
  • ****
  • Карма: 60
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #233 : 09 Июн, 2025, 07:48:44 »

Гаврила задумался.

— Барин, что такое арак?

— Напиток. Думаю, что горький. Тебе подойдет, — отозвался князь из своей комнаты.

— А из чего его делают?

— Из сока финиковых пальм. Нет финика, пойдет кокос. То есть сок кокосовых пальм.

— Что?

— Нет кокоса, пойдет лопух. Я думаю, клиент тебя простит.....
Гардемарины. Трое из навигацкой школы. Н. Соротоцкая
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #234 : 09 Июн, 2025, 08:12:03 »

Что-то в этом есть...

- А у вас, в самом деле, есть рецепт?
- Сейчас же вам продиктую, то есть сейчас же по получении денег. Какой угодно: картофельный, пшеничный, абрикосовый, ячменный, из тутовых ягод, из гречневой каши. Даже из обыкновенной табуретки можно гнать самогон. Некоторые любят табуретовку. А то можно простую кишмишовку или сливянку.

А то фалернское, цекубское, колинское...  Смола мастичной фисташки, листья малобатра и шафрана...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #235 : 09 Июн, 2025, 08:18:20 »

Два рецепта овощного пюре:

Пюре из сельдерея:
Отвари сельдерей в воде с содой, отожми, мелко наруби.
Растолки в ступке перец, любисток, ореган, лук, вино, гарум и масло. Приготовь смесь в сковороде и смешай с сельдереем.

Пюре из листьев латука:
Отвари листья латука с луком в воде с содой, отожми, мелко наруби.
В ступе перетри перец, любисток, семя сельдерея, сушеную мяту, лук, гарум, масло и вино.  Смешай все и подавай.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5604
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13292
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #236 : 09 Июн, 2025, 09:40:06 »

— Нет кокоса, пойдет лопух. Я думаю, клиент тебя простит.....
Не надо забывать простой и доступный в наших краях "некий овощ с двусмысленным названием". В тертом виде хорош и как закуска, и как составляющая для запекания рыбы, например. Единственная с ним сложность - при натирании надо беречь глаза. Есть мелкие электротерки, но для закуски лучше вручную, с соблюдением мер химзащиты. Что до напитков - настойка должна быть горлодерной и целебной. Удивительно, но римляне и греки не использовали Armoracia rusticana в кулинарии.
- И меду туда, - добавил боярин Гастрослав. - Целить так целить!
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #237 : 09 Июн, 2025, 10:11:06 »

Овощ, говорите?
У псевдо-Апиция есть рецепт: Овощ с двусмысленным названием перетереть с гарумом, маслом, уксусом, перцем, кумином и ягодами мастикового дерева.
Про защиту глаз ничего  не сказано - возможно, применялись меры химзащиты или использовалось соответствующее оборудование.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #238 : 09 Июн, 2025, 11:08:08 »

С другой стороны, о заменах...
Замена замене рознь. Иная замена не виновата в том, что она замена.

Вот, помнится, в Месоамерике варили пиво из какао-бобов с жгучим перцем и ванилью, (растереть в пасту с пророщенными зернами маиса, разбавить водой, оставить бродить до вспенивания). Говорят, чудесный был напиток - тот, кто его по долгу службы должен был вкушать, уже не боялся смерти, считая, что, погибнув, ничего не потеряет - есть вещи и пострашнее.   
Добравшись до этого рецепта, европейцы заменили маис корицей (ваниль по желанию иногда оставляли), жгучий перец - сахаром, а полученный напиток отнюдь не сбраживали.
А потом вообще начали иногда заменять тертые бобы маслом, из них выжатым (подчас - еще и щелочью его обрабатывать), так что напиток превращался в твердую бурую массу.
И, в общем, замечу, от этих замен ничего не потеряли, а может, даже наоборот.
   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6906
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36812
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берем
« Ответ #239 : 11 Июн, 2025, 14:31:52 »

Savillum от Катона

Savillum hoc modo facito. Farinae selibram, casei P. II S una conmisceto quasi libum, mellis P. ≡ et ovum unum. Catinum fictile oleo unguito. Ubi omnia bene conmiscueris, in catinum indito, catinum testo operito. Videto ut bene percocas medium, ubi altissimum est. Ubi coctum erit, catinum eximito, melle unguito, papaver infriato, sub testum subde paulisper, postea eximito. Ita pone cum catillo et lingula.

Чизкейк делай так. Смешай полфунта муки и два с половиной фунта сыра как для либума*, меда четверть фунта и одно яйцо. Смажь маслом глиняную миску. Все тщательно перемешав, выложи в миску, накрой крышкой. Следи, чтобы в середине, где теста больше всего, все хорошо пропеклось. Когда будет готово, вынь из чашки, смажь медом, посыпь маком, накрой крышкой ненадолго, потом опять извлеки. Подавай в чашечках с ложечками.


*Мы знаем, что такое либум http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1613.msg115692#msg115692!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"