Печать

[Colombo]

А в чем подвох?

Пока ни в чем.

*с детской наивностью* Тогда четыре.

А нам их знать можно?

Не думаю, что эти знания как-то повлияют на Ваше развитие. Заведомо можно. Как и в предыдущем случае.

Духовность все превозмогает!

Не-е-е-ет!!!

[фок Гюнце]

А в чем подвох?

Пока ни в чем.

*с детской наивностью* Тогда четыре.

/*вздохнув*/ Значит, все же четверо...

А нам их знать можно?

Не думаю, что эти знания как-то повлияют на Ваше развитие. Заведомо можно. Как и в предыдущем случае.

А вдруг повлияют? Или, не дай Бог, удовлетворят мою образовательную потребность? Что тогда делать?

Духовность все превозмогает!

Не-е-е-ет!!!

Вот и я говорю "нет". И Вы говорите "нет". И множество людей говорят "нет". А она все превозмогает. Все превозмогает, и превозмогает, и превозмогает...

[Colombo]

Не думаю, что эти знания как-то повлияют на Ваше развитие. Заведомо можно. Как и в предыдущем случае.

А вдруг повлияют? Или, не дай Бог, удовлетворят мою образовательную потребность? Что тогда делать?

Это будет означать наличие в Вас некоторого интеллектуального потенциала, не получившего развития в силу бытовых и (или) иных трудностей, но стремящегося реализоваться. Соответственно, Вам следует продолжать удовлетворять свою образовательную потребность - в рамках действующего законодательства, разумеется. Я всегда готов оказать Вам в этом содействие. Не дайте огоньку погаснуть!

[фок Гюнце]

Вы можете гарантировать, что удовлетворите ее в порядке, на условиях, в формах, определенных правительством РФ,  и под его контролем?
И чем это будет подтверждено?

[Colombo]

Вы можете гарантировать, что удовлетворите ее в порядке, на условиях, в формах, определенных правительством РФ,  и под его контролем?
И чем это будет подтверждено?

Вообще-то я предлагал не удовлетворять, а содействовать. Но об этом рано говорить, пока закон не принят. Воззрите на Котов - они вообще живут, не соприкасаясь с рамками законов, и ничего, счастливы.
Хм... А несу ли я ответственность за надлежащее воспитание питомцев, или слов "Чего орете, дураки?" для них достаточно? Как быть с удовлетворением духовных потребностей котов обычных (длиннохвостых, покрытых шерстью)?

[фок Гюнце]

Если между содействием и удовлетворением потребности наличествует причинно-следственная связь и/или указанное удовлетворение было невозможным без упомянутого содействия, то указанное содействие не может расцениваться иначе, чем соучастие в удовлетворении. Со всеми вытекающими последствиями. Поэтому такое содействие все равно требует соблюдения порядка, условий, форм и контроля.

В утешение могу напомнить, что объектом просветительской деятельности обсуждаемый эксцесс законотворчества признает человека. Котов беспорядочно и бесконтрольно просвещать  пока не возбраняется. Подозреваю, что это является досадным недосмотром авторов законопроекта - может даже, они его еще ликвидируют.

А вообще - мне хватило и того, что подобный выкидыш мысли мог успешно быть принятым в первом чтении. Я - человек занятой, и смотреть на дальнейсшую возню разномастных андреев климовых, следить, не проснется ли у их коллег успешно дремавший в первом чтении разум, или гадать, не пожелает ли мудрый государь на публику поправить глупых бояр, у меня никакого желания нет.

[Colombo]

Если между содействием и удовлетворением потребности наличествует причинно-следственная связь и/или указанное удовлетворение было невозможным без упомянутого содействия, то указанное содействие не может расцениваться иначе, чем соучастие в удовлетворении. Со всеми вытекающими последствиями. Поэтому такое содействие все равно требует соблюдения порядка, условий, форм и контроля.

В улучшенном варианте закона нужно ввести термин "содеятельность".

В утешение могу напомнить, что объектом просветительской деятельности обсуждаемый эксцесс законотворчества признает человека. Котов беспорядочно и бесконтрольно просвещать  пока не возбраняется. Подозреваю, что это является досадным недосмотром авторов законопроекта - может даже, они его еще ликвидируют.

Это вряд ли. Воспитание личным примером не является деятельностью. Я все же подсмотрел определение в Википедии: признаком деятельности является наличие цели и (или) смысла. А воспитание котов происходит машинально и особого смысла не имеет. Я не сажусь на кактус и не падаю в пианино, и коты следуют моему примеру. Да у меня и кактуса-то нет, это дочирь разводит. Да, и в душ к другим тоже не врываюсь - и тоже не вполне моя заслуга...

А вообще - мне хватило и того, что подобный выкидыш мысли мог успешно быть принятым в первом чтении. Я - человек занятой, и смотреть на дальнейсшую возню разномастных андреев климовых, следить, не проснется ли у их коллег успешно дремавший в первом чтении разум, или гадать, не пожелает ли мудрый государь на публику поправить глупых бояр, у меня никакого желания нет.

Было бы смертельно удивительно (с), если бы на этой помойке возникло что-то другое. Вот такое туда сползлось и принялось плодиться. Но и на них есть законы - Паркинсона и Мэрфи, а также принцип Питера!

[фок Гюнце]

А кто говорит про воспитание? Говорят про распространение знаний, навыков и тому подобных конь-потенций, развивающих и/или удовлетворяющих образовательные потребности. Среди людей. Так что пока законодатель не спохватился, среди котиков все это распространять с указанными целями можно.

Вопрос, можно ли считать бездействие (например, несидение на кактусе) формой распространения знания, остается открытым. Может, его закроет правительство, определяя обещанные ему порядок, условия и формы оного распространения. Тогда для несидения на кактусе, если таковое несидение предпринимается осознанно, умышленно и целенаправленно, может потребоваться лицензия. И для неврывания в душ - тоже (с указанием места расположения конкретного душа, а также, возможно, времени и цели каждого конкретного неврывания).  Для врывания, разумеется, нужна будет отдельная лицензия.

[Colombo]

Образовательные потребности (ОП) и у людей-то чрезвычайно различны. А говорить об ОП котиков - и вовсе безумная смелость. Хотя кто знает - не были ли известные действия известных котиков формой удовлетворения ОП? Оп! - и ты на шкафу! Кстати, как же все-таки полпуда туда запрыгивало? Народу же интересно...

[фок Гюнце]

Образовательные потребности (ОП) и у людей-то чрезвычайно различны. А говорить об ОП котиков - и вовсе безумная смелость. Хотя кто знает - не были ли известные действия известных котиков формой удовлетворения ОП? Оп! - и ты на шкафу! Кстати, как же все-таки полпуда туда запрыгивало? Народу же интересно...

Интерес народа свидетельствует о наличии у него образовательной потребности.  А распространять знания, служащие удовлетворению этой потребности беспорядочно, бесформенно  и бесконтрольно мы, товарищи, не будем. Потому что такое распространение никому не делает плезиру и вообще нельзя

[Colombo]

Интерес народа свидетельствует о наличии у него образовательной потребности.  А распространять знания, служащие удовлетворению этой потребности беспорядочно, бесформенно  и бесконтрольно мы, товарищи, не будем. Потому что такое распространение никому не делает плезиру и вообще нельзя

Слишком притянуто. Так, любой шум на улице или в доме может вызвать интерес даже у котиков, но при чем тут образование? Речь о любопытстве, удовлетворять которое закон пока не ограничивает. Приписывать ОП всем без разбора согражданам и (или) котам по меньшей мере нелепо. Особенно сейчас, когда оттепель пробудила у котиков са-авсем другие потребности (см. соседнюю ветку  ).   

[фок Гюнце]

Тогда я не понял, с какой целью Вы любопытствуете? Надеюсь, не с целью что-то узнать?

[Colombo]

Тогда я не понял, с какой целью Вы любопытствуете? Надеюсь, не с целью что-то узнать?

С целью удовлетворить сиюминутную потребность, которая до какого-то времени не могла считаться образовательной. Но ситуация изменилась, теперь речь не только о коте, и я больше не прошу ответить: информация образовательной стала. Кто бы мог подумать...

Как постоянно говорят два героя Южного Парка, "Сегодня мы узнали много нового". В том числе и благодаря Вам.

[фок Гюнце]

Вот видите... Жизнь темна и полна ужасов. И знание о том, как полпуда кошатины попали на шкаф, может конфликтовать с интересами общества, воплощенными в воле его представителей. И  можно идти по этой жизни, не предвидя последствий - и невзначай распространить знание, опыт, потенцию ту самую, которая сциенция, а в результате кто-то разовьется, удовлетворит образовательную потребность - и пропала птичка...

[Colombo]

Вот видите... Жизнь темна и полна ужасов. И знание о том, как полпуда кошатины попали на шкаф, может конфликтовать с интересами общества, воплощенными в воле его представителей. И  можно идти по этой жизни, не предвидя последствий - и невзначай распространить знание, опыт, потенцию ту самую, которая сциенция, а в результате кто-то разовьется, удовлетворит образовательную потребность - и пропала птичка...

Именно. А все потому, что некто, увлекшись изучением кошачьей природы, переступил грань и стал (нечаянно и не без Вашей помощи) интересоваться природой уже человеческой - а это куда серьезнее. Благодарствуем, однако, что поймали, можно сказать, за край одежды над пропастью. Во ржи.