Печать

[passer-by]

1 Правильно - только почему Оус? Если верить фастам http://www.attalus.org/translate/fasti.html, см. 505/4 и 503/2 (овация), он - Публий. Точнее, в  тогдашнем произношении, скорее, Поплий (Поплиус).

2. Да, причем, начальником конницы он стал при забавных обстоятельствах: сенат, узнав о собрании представителей этрусских общин, изпугался, что они начнут войну, и назначил диктатора для ведения войны. Тот назначил начальником конницы Туберта - а этруски собрались, но войны так и не начали. Пришлось складывать полномочия (говорят, что именно тогда, пока война не началась, свеженазначенный диктатор Мамерк Эмилий Мамерцин успел воспользоваться своими правами для того, чтобы быстренько мимо сената вынести на комиции закон об ограничении срока цензуры полутора годами. Закон прошел, в смысле, был принят комициями, и остался действовать - именно поэтому цензоров избирали на пять лет, но полномочия их длились из них только полтора).     

1. Так я ж брала источники на русском языке, вот и нашла этого Оуса на русском, так и написала. Я долго копалась, чтобы найти как имя Олус Постумий Тубертус писали на латыни и не нашла. Посему и выдала ответ в сомнениях. 

[фок Гюнце]

Интересно... Во всех известных мне оригинальных источниках он или Р. Postumius Tubertus или с расшифровкой преномена Publius Postumius Tubertus. С учетом тогдашнего написания - Poplios. Вспомним, что и знаменитый Publius Valerius Publicola в те времена именовался Poplios Valesios Poplicola - именно так, не Публий Валерий Публикола, а Поплий Валезий Попликола.

А Оус - больше похоже на вариант преномена его внука Авла - Oulus.

[passer-by]

Интересно... Во всех известных мне оригинальных источниках он или Р. Postumius Tubertus или с расшифровкой преномена Publius Postumius Tubertus. С учетом тогдашнего написания - Poplios. Вспомним, что и знаменитый Publius Valerius Publicola в те времена именовался Poplios Valesios Poplicola - именно так, не Публий Валерий Публикола, а Поплий Валезий Попликола.

А Оус - больше похоже на вариант преномена его внука Авла - Oulus.

Вот. Решила сбросить Вам ссылку:
https://ru.knowledgr.com/08827190/PubliusPostumiusTubertus
и увидела - Публий!  А я читала совершенно жуткий перевод, там и написано - Оус.

[фок Гюнце]

Вот! Публиусом он был, а скорее, Поплиосом. Посмертным и Горбатым.

Остается у нас тот вождь патрициев, который плебей.
Напомню подсказку: жил до Цезаря и имел с ним общего предка, являвшегося царем.
За эту подсказку нкжно еще и назвать имя царя и линию родства
 

[passer-by]

Вот! Публиусом он был, а скорее, Поплиосом. Посмертным и Горбатым.

Остается у нас тот вождь патрициев, который плебей.
Напомню подсказку: жил до Цезаря и имел с ним общего предка, являвшегося царем.
За эту подсказку нкжно еще и назвать имя царя и линию родства
 

Да, горбатый - tuber - клубень. Долго морочилась с этим горбатым.
Не подсказывайте. 
Хотя, сегодня немного покопалась с этим вождём, всё пока глухо.
Но зато хорошее лекарство от бессонницы. 

[фок Гюнце]

Кому tuber - клубень, а кому и горб.
Если, скажем, паслену - то, безусловно, клубень. Solanum tuberosum, паслен клубненосный, по-научному.
Но консул, двукратный триумфатор, предок консулов и диктаторов - это же нам не картошка! И ему, соответственно, tuber - не клубень!

[passer-by]

Кому tuber - клубень, а кому и горб.
Если, скажем, паслену - то, безусловно, клубень. Solanum tuberosum, паслен клубненосный, по-научному.
Но консул, двукратный триумфатор, предок консулов и диктаторов - это же нам не картошка! И ему, соответственно, tuber - не клубень!

Я долго пыталась разыскать этот горб в латыни, так и эдак крутила это слово, не нашла и пошла другим путём. А потом стала выяснять, что такое "tuber".
А действительно, от этого всё-таки слова получилась кличка "горбатый"? Или почему tuber?

[фок Гюнце]

В общем, tuber - это нарост, горб. Подозреваю, однокоренное с tumeo - раздуваться, набухать, переносное - пыжиться. Tubero - вздыматься.
Точно знаю, что tuber cameli - это не верблюжий клубень.
A tuberculum - маленький tuber, горбик, бугорок.

Соответственно, tubertus - горбатый.

[passer-by]

В общем, tuber - это нарост, горб. Подозреваю, однокоренное с tumeo - раздуваться, набухать, переносное - пыжиться. Tubero - вздыматься.
Точно знаю, что tuber cameli - это не верблюжий клубень.
A tuberculum - маленький tuber, горбик, бугорок.

Соответственно, tubertus - горбатый.

Понятно. А я нашла в итальянском, что tuber - это клубень, подивилась, но и обрадовалась, что хот что-то похожее на горб.

А будете надо мной смеяться, заклюю.

[фок Гюнце]

Все правильно - и клубень тоже: я же напоминал про Solanum tuberosum, что меж ботаников зовется (дословным переводом) пасленом клубненосным, а прочие люди кличут картошкой.
И спаржевое растение полиант клубненосный ботаники называют Polianthes tuberosa, а те, кто ботаники не ведают, попросту зовут туберозой.
И еще бугор - болезнь бугорчатка по научному называется туберкулезом.
Но на верблюжей спине упомянутый tuber cameli мы все не верблюжьим клубнем именуем.

[фок Гюнце]

Пока нет ответа на вопрос о вожде патрициев - небольшое размышление об истории.
Как известно, римляне вели летоисчисление по консулам. Точнее - по эпонимам, должностным лицам, дававшим свое имя текущему году: в норме эпонимами были, конечно, консулы, но если они по тем или иным причинам не избирались, магистратами-эпонимами могли быть децемвиры (в 451 и 450 гг. до Р.Х.), военные трибуны с консульской властью (tribuni militum consulari potestate, часто избирались вместо консулов во второй половине V - первой половине IV вв. до р.Х.),  изредка - диктаторы.
Соответственно, события, скажем, 353 года обозначались как "в консульство Гая Сульпиция Петика и Марка Валерия Публиколы", 324 - "при диктатуре Луция Папирия Курсора", а 59 - "В консульство Гая Юлия Цезаря и Марка Кальпурния Бибула" (правда, шутники говорили проще: "в консульство Юлия и Цезаря" - Бибул поневоле сидел дома и молчал).

И вот тут я задумался над биографией консула Марка Клавдия Марцелла, консула 222 года, 215 года (суффект, выбран вместо выбывшего консула), 214 года, 210 года, 208 года, сына  Марка Клавдия Марцелла. Его дед, Марк Клавдий Марцелл, был консулом 287 года, прадед, Марк Клавдий Марцелл - консулом 331 года, сын, Марк Клавдий Марцелл, - консул 196 года, внук, Марк Клавдий Марцелл - консул 166 года.
Никакой фантазии. А людям - разбираться в однообразной череде Марков Клавдиев Марцеллов. Хоть бы числительные ставили...
Вот и представьте себе биографию какого-нибудь римлянина тех времен. Родился в консульство Марка Клавдия Марцелла, пошел в армию в консульство Марка Клавдия Марцелла, женился в консульство Марка Клавдия Марцелла, умер в консульство Марка Клавдия Марцелла...

 PS

Всегда говорил (http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1710.msg83078#msg83078): самое правильное летоисчисление - в астрономии.
Отсчет текущего времени в астрономии ведется от заданного начального момента. Начальным же моментом времени в астрономии считается момент создания Господом Земли согласно расчетам, выполненным в начале XVI века Жозефом Жюстом Скалигером. Текущее астрономическое время и астрономические эпохи отсчитываются в сутках от начального момента, соответствующего полудню 1 января 4713 до Р.Х. юлианского календаря.
Вот так. Не более, не менее.
Можно, конечно, пересчитать начальный момент на более привычный нам календарь - 24 ноября 4714 г. до Р.Х. - но это не принято.

В частности, текущие координаты небесных тел определяются относительно значения, которые они имели на 2451545 сутки от начального момента времени (по-человечески, это 11 ч. 58 мин. 55,816 с. 1 января 2000 года по всемирному координированному времени) - так называемая эпоха J2000.0 (эпохой в астрономии тоже называется не то, что обычно под этим словом подразумевают: эпохой называется момент времени, для которого определены астрономические координаты или элементы орбиты. Вот так. Эпоха - это момент времени). И система координат определена на ту же дату.

Соответственно, сегодня у кого-то сегодня 18 октября 2021 года - а в астрономии идут 2459506 сутки. Юлий Цезарь был убит  754078 дня назад, прожив 20335 дня. Рим был основан в 1446509 сутки (традиционная дата - 21 апреля 753 г. до р.Х.), стало быть, 1012997 дней назад. 

[passer-by]

Вот именно. Я уже по самую макушку зарылась в этих консулах. 

[фок Гюнце]

Ну, тогда, не отходя от этих консулов:
Этот светлый бегун неясного происхождения (то ли кушающий, то ли бородавчатый, то ли с сосками, а скорее всего, старый - ясно только, что род его изначально явно не местный) впервые подарил римлянам часы.   

[Colombo]

Вот именно. Я уже по самую макушку зарылась в этих консулах. 

Это говорит о вреде семейственности. Вы или правьте пожизненно, или оставьте календарь в покое. Да ничего страшного, лишь бы периоды были понятные. А то - "я начал службу при Валерии Грате"... А Валерий Грат правил Иудеей с 15 по 26 год, довольно долго для точной датировки. Он сменил на этом посту Анния Руфа, а кто сменил его, все и так знают.   Зато первосвященники при нем долго не задерживались.

[фок Гюнце]

Вот именно. Я уже по самую макушку зарылась в этих консулах. 

Это говорит о вреде семейственности. Вы или правьте пожизненно, или оставьте календарь в покое. Да ничего страшного, лишь бы периоды были понятные. А то - "я начал службу при Валерии Грате"... А Валерий Грат правил Иудеей с 15 по 26 год, довольно долго для точной датировки. Он сменил на этом посту Анния Руфа, а кто сменил его, все и так знают.   Зато первосвященники при нем долго не задерживались.

Ну, это уже потом, когда в провинциях сидели подолгу.
А тут все понятно: при Марке Клавдии Марцелле - это в какой-то конкретный год.
А вот в какой именно год - это уже другой вопрос; Марцеллов много, иные по пять раз в консулах сидели.  В общем, все равно безобразие - в таком большом Риме никого кроме Марцеллов не нашлось...