Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: И это всё не только о поэзии - IV  (Прочитано 3834 раз)

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля

По словам "близнец", "народный" и "старый" я их и нашла, а вот "cicur" не обнаружила.
Про гвоздь я читала, что он вбивался в древности, как отсчёт года, потом как оберег в храме, а потом консул вбивал его по окончании срока своего консульства. Вот и удивилась.

Цитировать
В чем смысл помогать бдеть при забивании гвоздя? Да еще с помощью конницы?

Помогать бдеть надобно, ибо всадники, это Вам не конница, это те, что сидели в первых рядах в театре, почти рядом с их правителем, и при забивании гвоздя небось рядом с ним ошивались. Серьёзные люди - были эти всадники. Так что, как бы чего не вышло, бдеть надо было, ох надо.  :D

Загадку унесла для раздумий.





Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30391
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #1 : 13 Окт, 2021, 23:58:30 »

Скорее, рядом сенаторы ошивались.
Как-то раз встретилась чудесная опечатка - "линкор ошивался в гавани".
Вообще, замученные опечатки бывают восхитительными: "навигационное вооружение состояло из... и двух белорусов на крыльях мостика" (собственно, выглядело так: "...two beloruses...")  Это производит... А также доставляет...
« Последнее редактирование: 14 Окт, 2021, 01:17:05 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #2 : 14 Окт, 2021, 07:49:31 »

Скорее, рядом сенаторы ошивались.
Как-то раз встретилась чудесная опечатка - "линкор ошивался в гавани".
Вообще, замученные опечатки бывают восхитительными: "навигационное вооружение состояло из... и двух белорусов на крыльях мостика" (собственно, выглядело так: "...two beloruses...")  Это производит... А также доставляет...

Да, сенаторы. Я вычитала, что в театрах были специальные "всаднические" места в первых рядах, где положено было сидеть всадникам. А вот сенаторы, тогда, сидели где-то отдельно, рядом с правителем таки?
Меня удивила одна фраза по поводу этих мест у Светония, когда он описывал жизнь Божественного Августа.
"Так как многие всадники обеднели в гражданских войнах и не решались в театре садиться на всаднические места, опасаясь закона о зрелищах, он объявил, что наказанию не подлежат те, кто когда-нибудь владел или чьи родители владели всадническим состоянием". Какой-то странный закон.

Зарылась по макушку с этими Постумами.  :D Пока глухо.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #3 : 14 Окт, 2021, 07:58:00 »

Все знает Гугл, так что не буду выдавать за свое. Но не могу не упомянуть, что был такой арабский торговец, шейх Муса бен Мбики, в честь которого кое-что назвали. :D

Эр Colombo, признавайтесь, о какой стране речь, ибо я не соображу. Не томите.  :D
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30391
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #4 : 14 Окт, 2021, 08:24:36 »

Скорее, рядом сенаторы ошивались.
Как-то раз встретилась чудесная опечатка - "линкор ошивался в гавани".
Вообще, замученные опечатки бывают восхитительными: "навигационное вооружение состояло из... и двух белорусов на крыльях мостика" (собственно, выглядело так: "...two beloruses...")  Это производит... А также доставляет...

Да, сенаторы. Я вычитала, что в театрах были специальные "всаднические" места в первых рядах, где положено было сидеть всадникам. А вот сенаторы, тогда, сидели где-то отдельно, рядом с правителем таки?
Меня удивила одна фраза по поводу этих мест у Светония, когда он описывал жизнь Божественного Августа.
"Так как многие всадники обеднели в гражданских войнах и не решались в театре садиться на всаднические места, опасаясь закона о зрелищах, он объявил, что наказанию не подлежат те, кто когда-нибудь владел или чьи родители владели всадническим состоянием". Какой-то странный закон.
Закон Росция Ото - lex Roscia (theatralis) - предусматривал отведение всадникам первых за сенаторскими четырнадцати рядов в театре. При этом для всадников, утративших всаднический ценз, места все равно бронировались ("места банкротов", "inter decoctorus"). Правда, сам ценз для всадников повысился до 400000 сестерциев.
Замечу, что этот закон был принят в консульство Кальпурния Пизона и Ацилия Глабриона, сиречь, в 67 г. до р.Х.
Август, даже если верить Светонию,  только подтвердил закон Росция.
Сами же сенаторы в любом случае сидели в орхестре и на первых рядах. Причем, свободным выбором места пользовались бывшие диктаторы.   

Все знает Гугл, так что не буду выдавать за свое. Но не могу не упомянуть, что был такой арабский торговец, шейх Муса бен Мбики, в честь которого кое-что назвали. :D

Эр Colombo, признавайтесь, о какой стране речь, ибо я не соображу. Не томите.  :D
Муса Мбики... Moçambique...
« Последнее редактирование: 14 Окт, 2021, 08:29:10 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #5 : 14 Окт, 2021, 08:58:03 »

Скорее, рядом сенаторы ошивались.
Как-то раз встретилась чудесная опечатка - "линкор ошивался в гавани".
Вообще, замученные опечатки бывают восхитительными: "навигационное вооружение состояло из... и двух белорусов на крыльях мостика" (собственно, выглядело так: "...two beloruses...")  Это производит... А также доставляет...

Да, сенаторы. Я вычитала, что в театрах были специальные "всаднические" места в первых рядах, где положено было сидеть всадникам. А вот сенаторы, тогда, сидели где-то отдельно, рядом с правителем таки?
Меня удивила одна фраза по поводу этих мест у Светония, когда он описывал жизнь Божественного Августа.
"Так как многие всадники обеднели в гражданских войнах и не решались в театре садиться на всаднические места, опасаясь закона о зрелищах, он объявил, что наказанию не подлежат те, кто когда-нибудь владел или чьи родители владели всадническим состоянием". Какой-то странный закон.
Закон Росция Ото - lex Roscia (theatralis) - предусматривал отведение всадникам первых за сенаторскими четырнадцати рядов в театре. При этом для всадников, утративших всаднический ценз, места все равно бронировались ("места банкротов", "inter decoctorus"). Правда, сам ценз для всадников повысился до 400000 сестерциев.
Замечу, что этот закон был принят в консульство Кальпурния Пизона и Ацилия Глабриона, сиречь, в 67 г. до р.Х.
Август, даже если верить Светонию,  только подтвердил закон Росция.
Сами же сенаторы в любом случае сидели в оркестре и на первых рядах. Причем, свободным выбором места пользовались бывшие диктаторы.   

Все знает Гугл, так что не буду выдавать за свое. Но не могу не упомянуть, что был такой арабский торговец, шейх Муса бен Мбики, в честь которого кое-что назвали. :D

Эр Colombo, признавайтесь, о какой стране речь, ибо я не соображу. Не томите.  :D
Муса Мбики... Moçambique...

1.Мозамбик! Как всё просто. надо было мне прочесть в голос, может быть, тогда бы и сообразила.

2.Интересно, как всё было устроено у них в театре.
У меня тут ещё вопросы, так всё увлекательно, но это уже завтра. У нас сегодня выходной и меня уже оттаскивают от компа с упрёками.  :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30391
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #6 : 14 Окт, 2021, 09:05:29 »

Да, театр в Риме - явление своеобразное.

А у меня - еще вопрос.
Этот имевший несчастную и героическую судьбу потомок пары царей (и, соответственно, дальний родственник Цезаря по матери, правда, живший до него) по происхождению был плебеем и никак не мог быть никем иным. Но тем не менее почти все его упорно именуют вождем патрициев.   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #7 : 14 Окт, 2021, 09:23:20 »

Да, театр в Риме - явление своеобразное.

А у меня - еще вопрос.
Этот имевший несчастную и героическую судьбу потомок пары царей (и, соответственно, дальний родственник Цезаря по матери, правда, живший до него) по происхождению был плебеем и никак не мог быть никем иным. Но тем не менее почти все его упорно именуют вождем патрициев.

Замечательно.
Но повторяю. Если кто-то отгадает, прячьте всё под кат. Пока я не найду ответ или не капитулирую.
Иначе я не узнаю много нового (для себя) и интересного, пока занимаюсь раскопками.  :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #8 : 15 Окт, 2021, 07:47:14 »

Кстати, вот посторонняя географическая загадка: Какие страны (кроме Боливии и Колумбии) названы именами реальных людей?

Соединённые Штаты Америки - Америго Веспуччи. Не?  :)
Да.
Еще бы парочку...

Отгадали Мозамбик. Остался ещё один. Какой? Напишите уже. Надеюсь, это не Кирибати. 
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30391
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #9 : 15 Окт, 2021, 07:48:01 »

Вот, теперь отгадали и Кирибати (на кирибасе так выглядят Gilbert Islands).
Еще бы одну страну...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #10 : 15 Окт, 2021, 11:28:55 »

Вот, теперь отгадали и Кирибати (на кирибасе так выглядят Gilbert Islands).
Еще бы одну страну...

*ною* Да обнародуйте уже эту одну, иначе я сегодня спать не буду.
P.S. Однако, подозреваю, что Вы не знаете. Просто прикидываетесь, будто знаете.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30391
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #11 : 15 Окт, 2021, 11:41:41 »

Вот, теперь отгадали и Кирибати (на кирибасе так выглядят Gilbert Islands).
Еще бы одну страну...

*ною* Да обнародуйте уже эту одну, иначе я сегодня спать не буду.
P.S. Однако, подозреваю, что Вы не знаете. Просто прикидываетесь, будто знаете.
Обнародовать?
Ладно. Под катом.

Жил-был в царстве Ахеменидов некий Атропат. Хшатрапаван, сатрап но-нынешнему.
Потом пришел Александр Македонский. Победил персов, захватил царство. Атропат признал его власть - и остался сатрапом. В Мидии.
Потом, когда царство Александра развалилось, свою сатрапию ухитрился сохранить (правда, не полностью - часть Мидии у него все же отобрали) То, что не отобрали, оставил за собой и сделал независимой. Так и стала она называться - Мидия Атропатена (Атропатова Мидия).
Через несколько десятилетий, учитывая, что большая часть Мидии осталась за Селевкидами, независимый огрызок стал называться просто Атропатеной.
И  Атропат умер, и династия его пресеклась - а название осталось. Атропатена. Через полтысячи лет - Адарбадган. А после прихода арабов - искаженно, Азербайджан.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #12 : 15 Окт, 2021, 12:57:49 »

Вот, теперь отгадали и Кирибати (на кирибасе так выглядят Gilbert Islands).
Еще бы одну страну...

*ною* Да обнародуйте уже эту одну, иначе я сегодня спать не буду.
P.S. Однако, подозреваю, что Вы не знаете. Просто прикидываетесь, будто знаете.
Обнародовать?
Ладно. Под катом.

Жил-был в царстве Ахеменидов некий Атропат. Хшатрапаван, сатрап но-нынешнему.
Потом пришел Александр Македонский. Победил персов, захватил царство. Атропат признал его власть - и остался сатрапом. В Мидии.
Потом, когда царство Александра развалилось, свою сатрапию ухитрился сохранить (правда, не полностью - часть Мидии у него все же отобрали) То, что не отобрали, оставил за собой и сделал независимой. Так и стала она называться - Мидия Атропатена (Атропатова Мидия).
Через несколько десятилетий, учитывая, что большая часть Мидии осталась за Селевкидами, независимый огрызок стал называться просто Атропатеной.
И  Атропат умер, и династия его пресеклась - а название осталось. Атропатена. Через полтысячи лет - Адарбадган. А после прихода арабов - искаженно, Азербайджан.

Ух ты! Ничего себе. Спасибо.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 8032
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13317
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #13 : 15 Окт, 2021, 15:38:12 »

Цитировать
1. Этого посмертного горбуна похоронили в Риме.
2. А его внук, тоже посмертный горбун, однажды был назначен начальником конницы для ведения войны (тем самым magister equitum rei gerundae causa) - вот только война так и не случилась.
Впрочем, через три года война все же случилась - но туда воевать он пошел уже диктатором. Видимо, для надежности.

1. Оус Постумий Тубертус.
В результате его поступков и репутации Постумию и его потомкам была предоставлена привилегия быть похороненными в городских стенах.

2. Авл Постумий Тубертус (Aulus  Postumius Tubertus)  431 - диктатор и начальник конницы.
В 434 до н. э., в виду угрозы войны с этрусками, был назначен начальником конницы. В 431 до н. э. консул Тит Квинтий Пуниец назначил своего зятя Постумия диктатором для войны с вольсками и эквами. 
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5112
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 30391
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - IV
« Ответ #14 : 15 Окт, 2021, 16:02:15 »

1 Правильно - только почему Оус? Если верить фастам http://www.attalus.org/translate/fasti.html, см. 505/4 и 503/2 (овация), он - Публий. Точнее, в  тогдашнем произношении, скорее, Поплий (Поплиус).

2. Да, причем, начальником конницы он стал при забавных обстоятельствах: сенат, узнав о собрании представителей этрусских общин, изпугался, что они начнут войну, и назначил диктатора для ведения войны. Тот назначил начальником конницы Туберта - а этруски собрались, но войны так и не начали. Пришлось складывать полномочия (говорят, что именно тогда, пока война не началась, свеженазначенный диктатор Мамерк Эмилий Мамерцин успел воспользоваться своими правами для того, чтобы быстренько мимо сената вынести на комиции закон об ограничении срока цензуры полутора годами. Закон прошел, в смысле, был принят комициями, и остался действовать - именно поэтому цензоров избирали на пять лет, но полномочия их длились из них только полтора).       
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"