Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: И это всё не только о поэзии - V  (Прочитано 12088 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #180 : 20 Ноя, 2021, 17:40:10 »

А этот вопрос я отгадала и ещё, может быть, несколько, только "укутанная голова" никак не хочет показываться.  Уже все глаза проглядела. :(
Хотите отгадку?
Нет, ещё немного подумаю.
Хорошо.

В какой области римляне считали сложными этих.. спасителей государства и любителей философии

Нет. Все забавнее. Я чуть выше говорил, о ком речь, кто спас Рим и (по мнению Плиния) зачастую проявлял склонность к философии.
Ага. Может быть, это весталки? Только о склонности к философии я не видела.
А я и о весталках, спасших Рим, не слышал.
Его, вроде, совсем другие спасли.

Все началось с того, что во время игр группа молодых иностранцев изнасиловала (из озорства - странным образом подсказывают мне знающие люди) нескольких проституток, за что была побита.
А закончилось тем, что одному римлянину запретили ездить по городу на лошади. Причем, впервые.
Кем был этот несчастный?

Это был начальник конницы, вот имя его никак не вспомню.  :D
Нет. Как это вдруг - начальник конницы, которому нельзя на лошадке ездить?
Странно, я читала этот эпизод, но вот запамятовала. Помню, я ещё хихикнула. Значит, это был всадник, отец одного из этих балбесов, кажется.  :)
Всадник-иностранец? Хм...
Да нет, бедолага был коренным римлянином.
Подсказка: ему не навсегда запретили.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #181 : 20 Ноя, 2021, 19:08:14 »

А еще я подумал вот о чем...
Да, при встрече с ними* римляне укутывали голову.
Но ведь бывало и наоборот - когда голову обнажали. По крайней мере, попытка пообщаться с ними или обратиться к ним с покрытой головой могла стоить жизни (а в лучшем случае, за нее положено было казнить).
Кто они?



*
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #182 : 22 Ноя, 2021, 09:29:22 »

И еще вопрос:
Кому приписывались слова "За алтари и очаги, за храмы богов, за землю, на которой были рождены, мы должны сражаться - pro aris fo­cis­que et deum templis ac so­lo in quo na­ti es­sent di­mi­can­dum fo­re", и по какому поводу они были сказаны?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #183 : 22 Ноя, 2021, 09:42:20 »

И еще вопрос.

Как известно, в Республике все выборные магистратуры были множественными (магистратура, замещавшаяся единственным человеком - это диктатура, но диктатор не выбирался, а назначался).
Если умирал, отказывался от должности  или выбывал по другой причине избранный магистрат, на его место выбирался другой - остальные избранные магистраты оставались в должности.
Но одна магистратура была исключением - вначале правило замещения распространялось и на нее (если один из магистратов умирал, вакантное место замещалось на выборах), но затем правило изменили, и если один из магистратов умирал, на место умершего никого не избирали: второй отказывался от должности, и проводились новые выборы.
Что это за магистратура, и почему изменили правило?
           
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9248
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #184 : 22 Ноя, 2021, 10:02:58 »

Не знаю, как другие, а я не успеваю.   :(

***
Загадка
в какой области римляне считали сложными этих.. спасителей государства и любителей философии

Как вариант.
Может быть, если говорить о сложности, то в области юриспруденции. Сложными были имена патрициев, вон Ваш пример: Луций Элий Аврелий Комод Антоний Август Германик Сарматик Британик Феликс Благочестивом Отец Отечества и Сената,  Геркулес Непобедимый. :)
***
По поводу загадки с укутанной головой.
А встреченные были людьми?

***
Но одна магистратура была исключением - вначале правило замещения распространялось и на нее (если один из магистратов умирал, вакантное место замещалось на выборах), но затем правило изменили, и если один из магистратов умирал, на место умершего никого не избирали: второй отказывался от должности, и проводились новые выборы.
Что это за магистратура, и почему изменили правило?


Я немного не поняла.
Обычно вакантное место замещалось на выборах.  Но в загадочной магистратуре тоже проводились новые выборы. Где изменение?
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #185 : 22 Ноя, 2021, 10:07:54 »

в какой области римляне считали сложными этих.. спасителей государства и любителей философии

Как вариант.
Может быть, если говорить о сложности, то в области юриспруденции. Сложными были имена патрициев, вон Ваш пример: Луций Элий Аврелий Комод Антоний Август Германик Сарматик Британик Феликс Благочестивом Отец Отечества и Сената,  Геркулес Непобедимый. :)
Тут нужно вначале определить, кем же были эти спасители Рима и любители (если верить Плинию) философии.

По поводу загадки с укутанной головой.
А встреченные были людьми?
В общем, нет.



Но одна магистратура была исключением - вначале правило замещения распространялось и на нее (если один из магистратов умирал, вакантное место замещалось на выборах), но затем правило изменили, и если один из магистратов умирал, на место умершего никого не избирали: второй отказывался от должности, и проводились новые выборы.
Что это за магистратура, и почему изменили правило?


Я немного не поняла.
Обычно вакантное место замещалось на выборах.  Но в загадочной магистратуре тоже проводились новые выборы. Где изменение?
Изменение в том, что теперь на выборах замещалось не одно вакантное место умершего магистрата, а проводились новые выборы для всей этой магистратуры - второй магистрат тоже уходил в отставку.   

Проще говоря, рассмотрим магистратуры А и В.
В магистратуре А если умирал магистрат А1, магистрат А2 оставался в должности, и выбирали только преемника умершему магистрату А1.
Но в рассматриваемой магистратуре В, в которой изначально дело обстояло аналогичным образом, правило в какой-то момент изменили: теперь в случае смерти магистрата В1 магистрат В2 складывал полномочия, и выбирались новые магистраты на место и В1, и В2.
« Последнее редактирование: 22 Ноя, 2021, 10:15:02 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9248
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #186 : 22 Ноя, 2021, 10:26:28 »

Спасибо. С магистратами понятно.
***
О "закутанной головы".
Речь не о природных явлениях?

Плиний в своём панегирике Титу говорил, что спасителями государства были боги вообще и Юпитер в частности.
*хитренько* Я не всё прочитала? :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #187 : 22 Ноя, 2021, 10:29:49 »

О "закутанной головы".
Речь не о природных явлениях?
Вопрос является затруднительным для ответа.
Что Вы подразумеваете под природными явлениями?

Плиний в своём панегирике Титу говорил, что спасителями государства были боги вообще и Юпитер в частности.
*хитренько* Я не всё прочитала? :)
Вы имеете в виду весь панегирик, все труды Плиния или всю мировую литературу вообще?
Подсказка: применительно к данному вопросу труды Плиния касались в первую очередь любви обсуждаемых к философии.
Приведенный перечень спасителей Рима является неполным (более широкие перечни могут быть составлены с учетом иной литературы, касающейся спасения Рима).


И еще вопрос:
Почему при публичной и часто - при частной распродаже чего-нибудь (от рабов до скота и мебели) с торгов рядом с продаваемым товаром в землю вонзалось копье, а сама продажа именовалась "sub hasta" - под копьем?
« Последнее редактирование: 22 Ноя, 2021, 10:51:49 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #188 : 22 Ноя, 2021, 13:35:06 »

И еще поэма в прозе:

Lex ve­tus­ta est, pris­cis lit­te­ris ver­bis­que scrip­ta, ut qui prae­tor ma­xi­mus sit idi­bus Sep­tembri­bus cla­vum pan­gat.
Есть старинный закон, древними буквами и словами записанный: верховный вождь в иды сентября да забьет гвоздь.

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5023
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11378
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #189 : 22 Ноя, 2021, 14:04:28 »

Lex ve­tus­ta est, pris­cis lit­te­ris ver­bis­que scrip­ta, ut qui prae­tor ma­xi­mus sit idi­bus Sep­tembri­bus cla­vum pan­gat.
Оффтопом - как близки слова clavum (гвоздь) и clavius (ключ; впрочем, и известный ученый). Видимо, еще с древнего Рима повелось открывать замки гвоздем... :D
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #190 : 22 Ноя, 2021, 14:20:27 »

Или запирать гвоздем дверь.
Clavus - гвоздь (а еще - мозоль и полоса на тунике), clavis - ключ (claves uxori adimere - развестись, дословно, забрать у жены ключи), а еще засов, clatra - решетка.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9248
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13996
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #191 : 22 Ноя, 2021, 14:51:05 »

Загадка
При встрече с ними римляне укутывали голову плащом. Или тогой

Может быть при встрече с пчёлами. В римском праве их даже приравняли к диким животным, если они были вне улья.  :)
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #192 : 22 Ноя, 2021, 15:01:12 »

Загадка
При встрече с ними римляне укутывали голову плащом. Или тогой

Может быть при встрече с пчёлами. В римском праве их даже приравняли к диким животным, если они были вне улья.  :)
Скорее, к неманципируемым. Манципируемыми считались пчелы в улье.
Но нет, при встрече с пчелами не голову нужно укутывать, а всему укутываться. И вообще, вот летит пчела. Что, из-за этого кутаться?

И еще вопрос  :P
Что должно было произойти с римским гражданином, служившим в армии, чтобы он, оставаясь гражданином и военнообязанным, был законом пожизненно лишен права стать центурионом?
« Последнее редактирование: 22 Ноя, 2021, 15:12:19 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 968
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 608
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #193 : 22 Ноя, 2021, 15:15:33 »

Все началось с того, что во время игр группа молодых иностранцев изнасиловала (из озорства - странным образом подсказывают мне знающие люди) нескольких проституток, за что была побита.
А закончилось тем, что одному римлянину запретили ездить по городу на лошади. Причем, впервые.
Кем был этот несчастный?

То ли блондином, то ли рыжим... Мнения расходятся.

Тут нужно вначале определить, кем же были эти спасители Рима и любители (если верить Плинию) философии.
Даже зная это, область определить не выходит. Кулинария, что ли  :-\
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5864
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: И это всё не только о поэзии - V
« Ответ #194 : 22 Ноя, 2021, 15:18:48 »

Все началось с того, что во время игр группа молодых иностранцев изнасиловала (из озорства - странным образом подсказывают мне знающие люди) нескольких проституток, за что была побита.
А закончилось тем, что одному римлянину запретили ездить по городу на лошади. Причем, впервые.
Кем был этот несчастный?

То ли блондином, то ли рыжим... Мнения расходятся.
[/cut]
Я все больше и больше восхищаюсь...
А Тит Ларций наверняка красился.

Тут нужно вначале определить, кем же были эти спасители Рима и любители (если верить Плинию) философии.
Даже зная это, область определить не выходит. Кулинария, что ли  :-\
Скорее, все же, гастрономия. :)

И еще вопрос:
Дословно "Sub co­ro­na ve­ni­re" переводится как "попасть под корону". А что это выражение означает?
« Последнее редактирование: 22 Ноя, 2021, 16:17:05 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"