Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Идеальное жилище  (Прочитано 26108 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6902
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36787
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Идеальное жилище
« Ответ #120 : 21 Фев, 2023, 21:17:19 »

A ее разве пишут?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5602
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13282
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Идеальное жилище
« Ответ #121 : 21 Фев, 2023, 21:35:03 »

Не забыть в жилище велогараж и велодорожки вокруг.
Тут-то и подстерегает die dialektische Aufhebung. Роскошные велодорожки предполагают либо высокий уровень роскоши (поместье олигарха), либо высокий уровень урбанизации, при котором кататься на велосипеде - себе дороже, легкие беречь надо. Нет, курьеры мельтешат в любую непогоду, но почему-то не по велодорожкам, а так и норовят под колеса. И еще одну свинью подложила цивилизация на пару с культурой, подарив народу велосипед электрический, а также разные скутеры. Педали крутить больше не нужно, просто езди и радуйся.

A ее разве пишут?
Ее забывают. Правда, чисто теоретически, как такое можно забыть? Оно же, выражаясь дипломатично, пахнет.
« Последнее редактирование: 21 Фев, 2023, 21:41:32 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6902
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36787
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Идеальное жилище
« Ответ #122 : 21 Фев, 2023, 22:59:41 »

Не забыть в жилище велогараж и велодорожки вокруг.
Тут-то и подстерегает die dialektische Aufhebung. Роскошные велодорожки предполагают либо высокий уровень роскоши (поместье олигарха), либо высокий уровень урбанизации, при котором кататься на велосипеде - себе дороже, легкие беречь надо. Нет, курьеры мельтешат в любую непогоду, но почему-то не по велодорожкам, а так и норовят под колеса. И еще одну свинью подложила цивилизация на пару с культурой, подарив народу велосипед электрический, а также разные скутеры. Педали крутить больше не нужно, просто езди и радуйся.
Значит, велодорожку вдали от цивилизации. В пустыне... В пампах... На отдаленном острове... Или просто в загородной местности.

A ее разве пишут?
Ее забывают. Правда, чисто теоретически, как такое можно забыть? Оно же, выражаясь дипломатично, пахнет.
А Вы хотите соус без запаха и вкуса...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5602
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13282
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Идеальное жилище
« Ответ #123 : 22 Фев, 2023, 08:50:43 »

Значит, велодорожку вдали от цивилизации. В пустыне... В пампах... На отдаленном острове... Или просто в загородной местности.
Вот, напомнили. Время от времени у нас по дороге между участков появляются семейные группы веселопедистов*, вызывающих в памяти известное:
"Первый верблюд о чем-то грустно думал,
А остальные вторили ему".
Возможно, им приходили в голову мысли о разных концепциях отдыха на натуре.

А Вы хотите соус без запаха и вкуса...
Я подозреваю, что сильный запах и вкус служат для того, чтобы не замечать запах и вкус основного блюда, особенно в Древнем Риме. Так, мне в свое время довелось вывести индекс хреновости колбасы - это массовая доля хрена, добавление которой позволяет данную колбасу есть. Так и с гарумом. Тоже популярная приправа.   
*
Это не опечатка и не попытка сострить, это цитата. Там же и послушать можно.
http://www.bard.ru.com/php/print_list.php?id=6043
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6902
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36787
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Идеальное жилище
« Ответ #124 : 22 Фев, 2023, 09:02:27 »

Значит, велодорожку вдали от цивилизации. В пустыне... В пампах... На отдаленном острове... Или просто в загородной местности.
Вот, напомнили. Время от времени у нас по дороге между участков появляются семейные группы веселопедистов*, вызывающих в памяти известное:
"Первый верблюд о чем-то грустно думал,
А остальные вторили ему".
Возможно, им приходили в голову мысли о разных концепциях отдыха на натуре.
В принципе, если не нравится веселосипед, можно, конечно, предусматривать дорожки для пеших прогулок и даже джоггинга (в некоторых локациях - свимминга и дайвинга, а в некоторых http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1702.msg92213#msg92213 - флайтинга).
 
А Вы хотите соус без запаха и вкуса...
Я подозреваю, что сильный запах и вкус служат для того, чтобы не замечать запах и вкус основного блюда, особенно в Древнем Риме. Так, мне в свое время довелось вывести индекс хреновости колбасы - это массовая доля хрена, добавление которой позволяет данную колбасу есть. Так и с гарумом. Тоже популярная приправа.   
Ну, неправда, неправда.
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1613.msg74466#msg74466 - финики, чечевица; http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1613.msg101370#msg101370 - орешки пинии с перепелиными яйцами; http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1613.msg111931#msg111931 - тушеные финики... Зачем здесь отбивать запах и вкус основного блюда? Не отбивать, а дополнять, оттенять и нюансировать.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5602
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13282
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Идеальное жилище
« Ответ #125 : 22 Фев, 2023, 09:15:28 »

А Вы хотите соус без запаха и вкуса...
Я подозреваю, что сильный запах и вкус служат для того, чтобы не замечать запах и вкус основного блюда, особенно в Древнем Риме. Так, мне в свое время довелось вывести индекс хреновости колбасы - это массовая доля хрена, добавление которой позволяет данную колбасу есть. Так и с гарумом. Тоже популярная приправа.   
Ну, неправда, неправда.
http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1613.msg74466#msg74466 - финики, чечевица; http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1613.msg101370#msg101370 - орешки пинии с перепелиными яйцами; http://forum.kamsha.ru/index.php?topic=1613.msg111931#msg111931 - тушеные финики... Зачем здесь отбивать запах и вкус основного блюда? Не отбивать, а дополнять, оттенять и нюансировать.
Это зависит от целевой аудитории - гарум употребляли в разных слоях общества. Кому-то нюансировать, а кому-то - чтобы не стошнило...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6902
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36787
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Идеальное жилище
« Ответ #126 : 22 Фев, 2023, 09:25:16 »

Ну, мы-то знаем, к какой аудитории принадлежим!

Хотя... выбор принадлежности к той или иной группе тоже должен включаться в общую проблематику, обсуждаемую в рамках данной темы.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5602
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13282
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Идеальное жилище
« Ответ #127 : 22 Фев, 2023, 09:53:28 »

Ну, мы-то знаем, к какой аудитории принадлежим!
Наши познания относительно спектра аудиторий могут быть слабы - как в части отбросов, так и в части сливок.

Хотя... выбор принадлежности к той или иной группе тоже должен включаться в общую проблематику, обсуждаемую в рамках данной темы.
Справедливо.
Но мне лягушку хоть гарумом полей и сахаром обсыпь, я ее есть не стану. :)
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6902
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36787
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Идеальное жилище
« Ответ #128 : 22 Фев, 2023, 10:13:19 »

Ну, мы-то знаем, к какой аудитории принадлежим!
Наши познания относительно спектра аудиторий могут быть слабы - как в части отбросов, так и в части сливок.
Ну уж, по крайней мере, относительно собственной принадлежности (актуальной или желательной) к той или иной части спектра наши познания должны быть более уверенными?

Хотя... выбор принадлежности к той или иной группе тоже должен включаться в общую проблематику, обсуждаемую в рамках данной темы.
Справедливо.
Но мне лягушку хоть гарумом полей и сахаром обсыпь, я ее есть не стану. :)
Ясно. Вас из группы желающих жить на Лазурном берегу и вкушать бедрышки рассветных нимф (или на берегах Янцзы и наслаждаться тонким вкусом ножек полевой курицы) вычеркиваем. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5602
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13282
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Идеальное жилище
« Ответ #129 : 22 Фев, 2023, 14:14:45 »

Ну, мы-то знаем, к какой аудитории принадлежим!
Наши познания относительно спектра аудиторий могут быть слабы - как в части отбросов, так и в части сливок.
Ну уж, по крайней мере, относительно собственной принадлежности (актуальной или желательной) к той или иной части спектра наши познания должны быть более уверенными?
Познания? А зачем это? Разве наша собственная принадлежность к сливкам не постулирована? Это как в старом фильме "Мертвый сезон":
- Господа! (тут они перестают его бить и начинают слушать). Пусть мы не господа положения, но по положению мы господа! *
*
В доинтернетную эпоху не было возможности установить источник: персонаж работал артистом и явно цитировал какой-то текст. Теперь вот получилось. Оказалось, это даже стихи.
https://proza.ru/2013/08/31/640

Не запостить ли их в Кубло, тема-то живо трепещет.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6902
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36787
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Идеальное жилище
« Ответ #130 : 22 Фев, 2023, 14:47:33 »

Ну, мы-то знаем, к какой аудитории принадлежим!
Наши познания относительно спектра аудиторий могут быть слабы - как в части отбросов, так и в части сливок.
Ну уж, по крайней мере, относительно собственной принадлежности (актуальной или желательной) к той или иной части спектра наши познания должны быть более уверенными?
Познания? А зачем это? Разве наша собственная принадлежность к сливкам не постулирована?
Сливки - понятие обширное. Мультиспектральное, я бы сказал. Многомерное. Сливка в одной области может оказаться не сливкой в другой. Вот, скажем, А.Ф.Македонский - сливка в одной области, Диоген-в-кувшине - в другой, Евг. Клид, придумавший теорему Пифагора - в третьей, некий Фалес  из Милета, изобретатель монополии, солнечных затмений и вписанных треугольников - в четвертой.     
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5602
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13282
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Идеальное жилище
« Ответ #131 : 22 Фев, 2023, 15:35:36 »

Оглядываясь на тему: Вы предполагаете, что для сливок в определенной области деятельности должны быть сливки архитектуры соответствующего сорта - как, скажем, стили разных Луёв? К примеру, корифеям духа (Ева Клид, Адам Ар) - башни из слоновой кости, а как с остальными? Как у них сознание определяет бытие?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6902
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36787
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Идеальное жилище
« Ответ #132 : 22 Фев, 2023, 15:40:54 »

Как у них сознание определяет бытие?
Et vice versa?
Оглядываясь на тему: Вы предполагаете, что для сливок в определенной области деятельности должны быть сливки архитектуры соответствующего сорта - как, скажем, стили разных Луёв?
Да вот к тому и идет. А.Македонскому - одна сливка архитектуры, Диогену - другая, из области кувшино- (или бочко-) строительства...
К примеру, корифеям духа (Ева Клид, Адам Ар) - башни из слоновой кости, а как с остальными?
Сугубо индивидуально. Пифагору, скажем - из треугольников.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5602
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13282
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Идеальное жилище
« Ответ #133 : 22 Фев, 2023, 20:05:23 »

Как у них сознание определяет бытие?
Et vice versa?
Никоим образом. Сознание определяет успехи в области деятельности, область определяет архитектуру жилища и тем самым бытие. А как бытие может определять сознание, когда дом еще не построен?

К примеру, корифеям духа (Ева Клид, Адам Ар) - башни из слоновой кости, а как с остальными?
Сугубо индивидуально. Пифагору, скажем - из треугольников.
Это больше напоминает разработку надгробий и мавзолеев - тоже важный элемент культуры и цивилизации, но все же это не жилища в полном смысле. Пирамиды там... Диоген, стоящий на бочке с фонарем - скульптор ухитрился объединить атрибуты Диогена в одном творении.
А памятник Пифагору Самосскому - действительно треугольник. Прямоугольный.

Собственно, это тоже область деятельности. Так, в 1777 году Кондорсе назначили секретарем Академии. Чтобы повысить его шансы, Вольтер и Даламбер посоветовали ему освоить написание некрологов. Это сработало. Позже Кондорсе напишет и "Жизнь Вольтера".
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6902
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36787
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Идеальное жилище
« Ответ #134 : 22 Фев, 2023, 20:22:31 »

Как у них сознание определяет бытие?
Et vice versa?
Никоим образом. Сознание определяет успехи в области деятельности, область определяет архитектуру жилища и тем самым бытие. А как бытие может определять сознание, когда дом еще не построен?
Как, как... Матерьялистически!

К примеру, корифеям духа (Ева Клид, Адам Ар) - башни из слоновой кости, а как с остальными?
Сугубо индивидуально. Пифагору, скажем - из треугольников.
Это больше напоминает разработку надгробий и мавзолеев - тоже важный элемент культуры и цивилизации, но все же это не жилища в полном смысле.
Отчего же только мавзолеев? Почему из слоновой кости - не мавзолей, а из треугольников - мавзолей?
Миллионы людей живут в домах из прямоугольных параллелепипедов - и свои дома мавзолеями отнюдь не считают.

Пирамиды там...
А вот это - тот самый матерьялизм и бытие, определяющее сознание.
Пирамиды по мнению их владельцев - это не мавзолеи, а жилища Ка. Или Ба. В общем, чего-то духовного.

Диоген, стоящий на бочке с фонарем - скульптор ухитрился объединить атрибуты Диогена в одном творении.
А это не архитектура, а постмодернизм какой-то.

А памятник Пифагору Самосскому - действительно треугольник. Прямоугольный.
Будь я Пифагором, я бы обиделся.
Треугольников у него было множество - а на памятнике оставили лишь один.
Отчего? Почему не множество? Почему нельзя было изваять множество пифагоровых треугольников?
А представляете, какой памятник можно было бы поставить Кантору? В виде множества per se?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"