Расширенный поиск  

Новости:

Для тем, посвященных экранизации "Отблесков Этерны", создан отдельный раздел - http://forum.kamsha.ru/index.php?board=56.0

Автор Тема: Чистоту, простоту мы у древних берём – II  (Прочитано 26370 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #210 : 06 Июл, 2025, 19:27:03 »

Десерт

Миндаль очисти и замочи в воде с мелом, такой же, какой чистят серебро, чтобы он стал белым.
Отвари полбу с этим миндалем и орешками пинии,  добавь изюм, выпаренное вино или вино из изюма. Сверху посыпь толченым перцем и подавай на блюде.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #211 : 06 Июл, 2025, 19:37:46 »

Но вопрос - для чего соус использовать. Я ьы рекомендовал к фрикаделькам из павлина. На худой конец, фазана.
(Это опять же навеяно откровением "Лучшие мясные шарики пооучаются из павлина, если их крепко обжаривать; следующие по вкусу - из фазана").
Вот да... Это как Эллочке Щукиной соперничать с Вандербильдихой. Мы не императоры, у нас зарплата не та. Даже не консулы...
А консулам зарплату вообще не платили - они все больше на общественных началах трудились. Как Тимур и его команда. Зря что ли Кинкиннатус-Цинциннат так домой рвался?
Отчего я все время и говорю - приличному римлянину без виллы в пару-тройку сотен югеров минимум и сельского хозяйства, sine villa du- aut trecentorum iugerum et agri cultura, никуда. Если только провинция лет на пять по разделу не достанется - и то дело сомнительное: потом по судам затаскают, разбираясь, почему во-о-он те две серебряные вазочки у тебя дома стоят, а не в Эрарии Сатурна, да откуда их взял и зачем...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #212 : 06 Июл, 2025, 20:00:53 »

Десерт

Миндаль очисти и замочи в воде с мелом, такой же, какой чистят серебро, чтобы он стал белым.
Отвари полбу с этим миндалем и орешками пинии,  добавь изюм, выпаренное вино или вино из изюма. Сверху посыпь толченым перцем и подавай на блюде.

Эстеты! Белый миндаль им подавай. Ха!
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #213 : 06 Июл, 2025, 20:11:19 »

Попробуйте без мела.
А еще лучше - порадуйтесь, что изюм и перец не нужно было вымачивать в воде с перцем - чтобы и они соответствовали.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #214 : 07 Июл, 2025, 07:31:02 »

Попробуйте без мела.
А еще лучше - порадуйтесь, что изюм и перец не нужно было вымачивать в воде с перцем - чтобы и они соответствовали.

Не устаю удивляться огромному количеству перца, который они употребляли.
Вот, это десерт. Зачем перец в десерте, вообще непонятно. И, кстати, нет гарума. Это -  дивно. Хотя какая-то толика логики в этом есть. Если гарум заменяет соль, тогда для десерта его отсутствие оправдано. :)
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #215 : 07 Июл, 2025, 07:55:57 »

Попробуйте без мела.
А еще лучше - порадуйтесь, что изюм и перец не нужно было вымачивать в воде с перцем - чтобы и они соответствовали.

Не устаю удивляться огромному количеству перца, который они употребляли.
Ага. Тридцать одно зернышко на семьсот (примерно) миллилитров соуса.
Вот, это десерт. Зачем перец в десерте, вообще непонятно. И, кстати, нет гарума. Это -  дивно. Хотя какая-то толика логики в этом есть. Если гарум заменяет соль, тогда для десерта его отсутствие оправдано. :)
А сладкий десерт с перцем - в этом что-то есть...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #216 : 07 Июл, 2025, 08:34:19 »

Попробуйте без мела.
А еще лучше - порадуйтесь, что изюм и перец не нужно было вымачивать в воде с перцем - чтобы и они соответствовали.

Не устаю удивляться огромному количеству перца, который они употребляли.
Ага. Тридцать одно зернышко на семьсот (примерно) миллилитров соуса.
Вот, это десерт. Зачем перец в десерте, вообще непонятно. И, кстати, нет гарума. Это -  дивно. Хотя какая-то толика логики в этом есть. Если гарум заменяет соль, тогда для десерта его отсутствие оправдано. :)
А сладкий десерт с перцем - в этом что-то есть...

1. Так и где это количество зёрнышек было опубликовано? Или я пропустила эту информацию? Хотя и 31 зёрнышко перца в десерте - тоже не фонтан. И опять же, где логика? Если 31 зёрнышко не будет распробовано, ибо мало, то зачем вообще  их бросать? Расходовать дорогой продукт. А если вкус перца будет ощутимым, то зачем он в десерте?
2. Вот и не понимаю, что такого есть в сладком - острый вкус перца. В овощах - обязательно.

Интересно, а они делали мороженое? И если делали, то бросали в него перец?

2. Так зд
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #217 : 07 Июл, 2025, 08:45:18 »

Попробуйте без мела.
А еще лучше - порадуйтесь, что изюм и перец не нужно было вымачивать в воде с перцем - чтобы и они соответствовали.

Не устаю удивляться огромному количеству перца, который они употребляли.
Ага. Тридцать одно зернышко на семьсот (примерно) миллилитров соуса.
Вот, это десерт. Зачем перец в десерте, вообще непонятно. И, кстати, нет гарума. Это -  дивно. Хотя какая-то толика логики в этом есть. Если гарум заменяет соль, тогда для десерта его отсутствие оправдано. :)
А сладкий десерт с перцем - в этом что-то есть...

1. Так и где это количество зёрнышек было опубликовано? Или я пропустила эту информацию?
Выше, в рецепте соуса.


Хотя и 31 зёрнышко перца в десерте - тоже не фонтан. И опять же, где логика? Если 31 зёрнышко не будет распробовано, ибо мало, то зачем вообще  их бросать? Расходовать дорогой продукт. А если вкус перца будет ощутимым, то зачем он в десерте?
Нет, про количество в десерте на сказано. Может, и меньше.
А такую логику можно применить для любой приправы в любом блюде - если ее вкус неощутим, -зачем ее тратить, если ощутим - так она забьет вкус любого продукта.
Зачем в этом аккорде нота "ля"? если она не слышна, зачем на клавишу нажимать, если слышна, зачем нажимать другие клавиши?


2. Вот и не понимаю, что такого есть в сладком - острый вкус перца. В овощах - обязательно.
А кто-то не понял бы, зачем перцем отбивать вкус овощей...  "Зачем белые люди портят этой белой гадостью вкусную еду?" - не могли понять некоторые употребления соли.


Интересно, а они делали мороженое?
Да. За льдом гонцов посылали - на горы.

И если делали, то бросали в него перец? 
Не "бросали", а "добавляли"!
Не знаю. Я попробую узнать, но не уверен, что получится.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #218 : 07 Июл, 2025, 13:41:33 »

Нет, про количество в десерте не сказано. Может, и меньше.
Вот именно.
А такую логику можно применить для любой приправы в любом блюде - если ее вкус неощутим, -зачем ее тратить, если ощутим - так она забьет вкус любого продукта.
Зачем в этом аккорде нота "ля"? если она не слышна, зачем на клавишу нажимать, если слышна, зачем нажимать другие клавиши?
Нет, в любом блюде перец может быть в том количестве, которое зависит от вкуса едящих и готовящих. Логика вполне приемлемая. Но!
Речь шла о десерте и только. О любом блюде я только написала, по незнанию, стало быть, что они употребляют много перца, в чём Вы меня и успешно опровергли.
А уж, сравнивать отсутствие «ля» в музыке и «перец» в десерте – так это Вы явно насмехаетесь надо мной.
 «кротко» Но я уже привыкла к Вашим насмешкам и не обиделась, ибо как говаривал Публий Сир: Ingenûitas non récipit contuméliam.

2. Вот и не понимаю, что такого есть в сладком - острый вкус перца. В овощах - обязательно.
А кто-то не понял бы, зачем перцем отбивать вкус овощей...  "Зачем белые люди портят этой белой гадостью вкусную еду?" - не могли понять некоторые употребления соли.
Совершенно согласна. Мало ли какие вкусы у кого-то, и как кто-то употребляет вредоносную соль.
В мексиканских блюдах, говорят, вообще избыток перца. На чей-то вкус. И это ещё зависит от организма самого человека.
Вот был такой смешной эпизод в моей жизни.
Когда-то давно пошли мы с сыном на рынок покупать перец для засолки малосольных огурчиков, который у нас называют «огонёк», невероятно острый, маленькая перчинка в банке делает огурцы довольно острыми. Подошли к продавщице, спрашиваю: «это огонёк» (у нас бывает маленький красный перчик, но не «огонёк»), она подтверждает, но сын засомневался,
- мам, он не похож, это не острый перец. Продавщица тут же ехидно (как она думала)
- а ты попробуй.
И тут все ближайшие продавщицы развернулись к нам и с любопытством уставились, сын взял перчинку, откусил половину (у меня сразу заболели зубы от увиденного), задумчиво пожевал,
- да, похоже, это он. Покупай.
Продавщица запричитала наблюдателям: «Это же огонёк! Точно, он».
Посему, с Вами совершенно согласна.

Интересно, а они делали мороженое?
Да. За льдом гонцов посылали - на горы.

И если делали, то бросали в него перец? 
Не "бросали", а "добавляли"!
Фок Гюнце, а Вам никто не говорил, что Вы – заноза?  :D
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #219 : 07 Июл, 2025, 14:15:15 »

Нет, про количество в десерте не сказано. Может, и меньше.
Вот именно.
А такую логику можно применить для любой приправы в любом блюде - если ее вкус неощутим, -зачем ее тратить, если ощутим - так она забьет вкус любого продукта.
Зачем в этом аккорде нота "ля"? если она не слышна, зачем на клавишу нажимать, если слышна, зачем нажимать другие клавиши?
Нет, в любом блюде перец может быть в том количестве, которое зависит от вкуса едящих и готовящих. Логика вполне приемлемая. Но!
Речь шла о десерте и только. О любом блюде я только написала, по незнанию, стало быть, что они употребляют много перца, в чём Вы меня и успешно опровергли. 
Ну, а чем десерт отличается от других блюд?
Он может иметь лишь один вкус без оттенков? В этой музыке аккордов не бывает?

А уж, сравнивать отсутствие «ля» в музыке и «перец» в десерте – так это Вы явно насмехаетесь надо мной.
Вовсе нет: иные ля в музыке - они как перец в десерте. И некоторые из этих ля мне знакомы.
«кротко» Но я уже привыкла к Вашим насмешкам и не обиделась, ибо как говаривал Публий Сир: Ingenûitas non récipit contuméliam.
Скорее, он говаривал, что quod suspicatur, vigilans somniat.

2. Вот и не понимаю, что такого есть в сладком - острый вкус перца. В овощах - обязательно.
А кто-то не понял бы, зачем перцем отбивать вкус овощей...  "Зачем белые люди портят этой белой гадостью вкусную еду?" - не могли понять некоторые употребления соли.
Совершенно согласна. Мало ли какие вкусы у кого-то, и как кто-то употребляет вредоносную соль.
В мексиканских блюдах, говорят, вообще избыток перца. На чей-то вкус. И это ещё зависит от организма самого человека.
Вот был такой смешной эпизод в моей жизни.
Когда-то давно пошли мы с сыном на рынок покупать перец для засолки малосольных огурчиков, который у нас называют «огонёк», невероятно острый, маленькая перчинка в банке делает огурцы довольно острыми. Подошли к продавщице, спрашиваю: «это огонёк» (у нас бывает маленький красный перчик, но не «огонёк»), она подтверждает, но сын засомневался,
- мам, он не похож, это не острый перец. Продавщица тут же ехидно (как она думала)
- а ты попробуй.
И тут все ближайшие продавщицы развернулись к нам и с любопытством уставились, сын взял перчинку, откусил половину (у меня сразу заболели зубы от увиденного), задумчиво пожевал,
- да, похоже, это он. Покупай.
Продавщица запричитала наблюдателям: «Это же огонёк! Точно, он».
Посему, с Вами совершенно согласна.
Вот!

Интересно, а они делали мороженое?
Да. За льдом гонцов посылали - на горы.

И если делали, то бросали в него перец? 
Не "бросали", а "добавляли"!
Фок Гюнце, а Вам никто не говорил, что Вы – заноза?  :D
Assula - из которого галлы сделали слово atelier?
Или spina - из которого те  же галлы (и эпинейцы) сделали слово Épinay?
Вообще, никто не говорил. А должны были?
« Последнее редактирование: 07 Июл, 2025, 15:04:26 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #220 : 07 Июл, 2025, 16:10:43 »


А уж, сравнивать отсутствие «ля» в музыке и «перец» в десерте – так это Вы явно насмехаетесь надо мной.
Вовсе нет: иные ля в музыке - они как перец в десерте. И некоторые из этих ля мне знакомы.
Очень интересно. Я не очень-то разбираюсь в музыке, но всё же рискну: может быть покажете эти «знакомые «ля». Это какая-то неблагозвучность в классике? Но там подобного вроде бы не бывает. Всё строго, как и полагается в музыке.

«кротко» Но я уже привыкла к Вашим насмешкам и не обиделась, ибо как говаривал Публий Сир: Ingenûitas non récipit contuméliam.
Скорее, он говаривал, что quod suspicatur, vigilans somniat.
Нет, он говаривал именно так:
 «Кто благороден, тот обид не ставит в счет». Мне так больше нравится. А то, что Вы написали, не логично, потому что наяву сниться не может. Или-или. Или снится, или видится наяву.

Фок Гюнце, а Вам никто не говорил, что Вы – заноза?  :D
Assula - из которого галлы сделали слово atelier?
Или spina - из которого те  же галлы (и эпинейцы) сделали слово Épinay?
Вообще, никто не говорил. А должны были?

Мой несовершенный переводчик к сожалению не перевёл здесь ни единого слова, что-то пролепетал про мастерскую. Так что я настаиваю на «занозе». Странно, что никто Вам не говорил. Должны были говорить, но очевидно, убоялись, а я – храбрая.
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #221 : 07 Июл, 2025, 16:25:24 »


А уж, сравнивать отсутствие «ля» в музыке и «перец» в десерте – так это Вы явно насмехаетесь надо мной.
Вовсе нет: иные ля в музыке - они как перец в десерте. И некоторые из этих ля мне знакомы.
Очень интересно. Я не очень-то разбираюсь в музыке, но всё же рискну: может быть покажете эти «знакомые «ля». Это какая-то неблагозвучность в классике? Но там подобного вроде бы не бывает. Всё строго, как и полагается в музыке.
Что есть благозвучность...
Я, конечно, могу прислать ноты с этой самой ассонирующей ля (и прочими) - но будет ли это так интересно?
Тем более, что иные композиторы и не такие шутки устраивали.
Например, есть в композиции общеизвестный запрет на параллельное движение квинт и октав - это неблагозвучно и нарушает гармонию, поскольку сочетание двух параллельных тем в квинте (тем более, октаве) воспринимается как одна монотонная и однообразная тема.
Правилу этому много веков, все его знают...
А вот как выполняют:
Полюбовались, для примера, пятым - восьмым тактами?
И ведь неблагозвучно! В теории!
А вроде, говорят, классика...

«кротко» Но я уже привыкла к Вашим насмешкам и не обиделась, ибо как говаривал Публий Сир: Ingenûitas non récipit contuméliam.
Скорее, он говаривал, что quod suspicatur, vigilans somniat.
Нет, он говаривал именно так:
 «Кто благороден, тот обид не ставит в счет». Мне так больше нравится. А то, что Вы написали, не логично, потому что наяву сниться не может. Или-или. Или снится, или видится наяву.
Дурачок какой-то Публилий Сир, написал что-то нелогичное - подозрительному и наяву всякая гадость мерещится.

Фок Гюнце, а Вам никто не говорил, что Вы – заноза?  :D
Assula - из которого галлы сделали слово atelier?
Или spina - из которого те  же галлы (и эпинейцы) сделали слово Épinay?
Вообще, никто не говорил. А должны были?

Мой несовершенный переводчик к сожалению не перевёл здесь ни единого слова, что-то пролепетал про мастерскую. Так что я настаиваю на «занозе». Странно, что никто Вам не говорил. Должны были говорить, но очевидно, убоялись, а я – храбрая.
Так я привел два варианта этого слова - assula, из которого галлы сделали слово "ателье", или spina, из которого они же сделали слово "Эпине".
Но никто не говорил... 
« Последнее редактирование: 07 Июл, 2025, 18:26:19 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Онлайн Онлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12931
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #222 : 07 Июл, 2025, 18:40:23 »

Но никто не говорил...
Как хорошо, когда тебя окружают исключительно добрые и благожелательные люди.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #223 : 07 Июл, 2025, 18:52:30 »

Но никто не говорил...
Как хорошо, когда тебя окружают исключительно добрые и благожелательные люди.
А я думал - искренние и принципиальные.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10350
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15121
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Чистоту, простоту мы у древних берём – II
« Ответ #224 : 07 Июл, 2025, 19:26:00 »

И ведь неблагозвучно! В теории!
К сожалению, послушать не удалось, ссылки не было, но верю, ибо ясен пень.
А Вы пробовали десерт с перцем?

Скорее, он говаривал, что quod suspicatur, vigilans somniat.
Нет, он говаривал именно так:
 «Кто благороден, тот обид не ставит в счет». Мне так больше нравится. А то, что Вы написали, не логично, потому что наяву сниться не может. Или-или. Или снится, или видится наяву.
Дурачок какой-то Публилий Сир, написал что-то нелогичное - подозрительному и наяву всякая гадость мерещится.
Да уж, тут не поспоришь. Ибо
Фразу quod suspicatur, vigilans somniat Гугль перевёл, как «То, что он подозревает, снится ему наяву». Вот я самонадеянно и привела этот перевод. Оказалось, Гугль наврал.
А почему Публий дурачок? У него много афоризмов. И, кстати, у него я нашла другую версию об одной и той же фразе об обиде: «Кто благодарен, тот обид не ставит в счет», а раньше было: «Кто благороден…». Вот эта фраза на латыни про обиду и якобы благородство: «Ingenûitas non récipit contuméliam», которую я нашла даже с транскрипцией и поверила. А сейчас не поленилась, полезла к Гуглю, и получила неожиданный перевод: «Изобретательность не терпит оскорблений».
Ошалела. 😊 Я потеряла веру в человечество под названием «переводчик».

Но «подозрительному всякая гадость мерещится» - очень даже внятно, но к слову «обида» вроде бы и не относится.
Фок Гюнце, а Вам никто не говорил, что Вы – заноза?   

Assula - из которого галлы сделали слово atelier?
Или spina - из которого те  же галлы (и эпинейцы) сделали слово Épinay?
Вообще, никто не говорил. А должны были?

Мой несовершенный переводчик к сожалению не перевёл здесь ни единого слова, что-то пролепетал про мастерскую. Так что я настаиваю на «занозе». Странно, что никто Вам не говорил. Должны были говорить, но очевидно, убоялись, а я – храбрая.

Так я привел два варианта этого слова - assula, из которого галлы сделали слово "ателье", или spina, из которого они же сделали слово "Эпине".
Но никто не говорил...
Странно. Ателье? С какого перепугу? Нет, «заноза» - самое наиточнейшее определение. Я настаиваю. Без всякой латыни.

P.S. Искренне и принципиально.  :P


 

« Последнее редактирование: 07 Июл, 2025, 19:34:18 от passer-by »
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий