Расширенный поиск  

Новости:

26.07.2022 - в "Лабиринте" появился третий том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Лик победы", повесть "Белая ель" и приложения, посвященные географии, природе и политическому устройству Золотых Земель.

ссылка - https://www.labirint.ru/books/868569/

Автор Тема: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV  (Прочитано 3377 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5489
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12654
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #105 : 26 Мар, 2026, 16:55:04 »

Если кому-нибудь эта версия не нравится, пусть предложит разумное объяснение слову "двустукоязычные". 
Надо послушать их кваканье, иначе объяснение (издают двойной щелкающий звук) будет зыбким и необоснованным.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #106 : 26 Мар, 2026, 17:02:56 »

Если кому-нибудь эта версия не нравится, пусть предложит разумное объяснение слову "двустукоязычные". 
Надо послушать их кваканье, иначе объяснение (издают двойной щелкающий звук) будет зыбким и необоснованным.
Да и без эксперимента в лабораторных условиях ясно, что под объяснением - зыбкий и шаткий фундамент. Где "двойной щелкающий звук", а где "двустукоязычные"? Даже если "двущелкоязычные" (хотя щелкать - это, скорее, ψοφέω, но и κροτέω сгодится. Правда, ὄφις κροταλίας - это не щелкающая, а стучащая или гремучая змея), то все равно сомнений множество - например, при чем тут "язычные".       
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2026, 17:59:24 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #107 : 26 Мар, 2026, 18:14:45 »

Кстати, змеи, которые издают стучащие, гремящие (или, если угодно, щелкающие) звуки, все же относятся к роду Crotalus (или шире, подсемейству Crotalini), и никто не называет этот род Crotaloglossus, Crotalocauda или, например, Crotalouratus (щелкоязычные или щелкохвостые).   

А вот что интересно - это название семейства, куда этот славный род (и подсемейство) входит. Viperidae. По роду Vipera. A название этого рода - это компактифицированное vivipera, от слов vivus - живой - и parere - рождать. Vipera - рождающая живых. Тоже невидаль - удивится кто-то - так многие многут, люди, например - переведет для себя название рода на русский - гадюка - и задумается...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5489
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12654
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #108 : 26 Мар, 2026, 20:26:43 »

Кстати, змеи, которые издают стучащие, гремящие (или, если угодно, щелкающие) звуки, все же относятся к роду Crotalus (или шире, подсемейству Crotalini), и никто не называет этот род Crotaloglossus, Crotalocauda или, например, Crotalouratus (щелкоязычные или щелкохвостые).   
А давайте не будем путать голову, где язык, и... гм, хвост, где это самое кротало болтается.
А вот случайный тест показал, что биологи не всегда чудят. Показали по ТВ бородатую свинью, ищу название - Sus barbatus, все в порядке.
P.S. А забавно... "lapsus typographiae" в соседней теме. "Lap" переводчик определяет как колени. Вот так и рождаются нездоровые сенсации: lapsus = свиные колени. Et vice versa.
« Последнее редактирование: 26 Мар, 2026, 20:32:37 от Colombo »
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #109 : 26 Мар, 2026, 20:38:05 »

Кстати, змеи, которые издают стучащие, гремящие (или, если угодно, щелкающие) звуки, все же относятся к роду Crotalus (или шире, подсемейству Crotalini), и никто не называет этот род Crotaloglossus, Crotalocauda или, например, Crotalouratus (щелкоязычные или щелкохвостые).   
А давайте не будем путать голову, где язык, и... гм, хвост, где это самое кротало болтается.
Давайте. Но в случае змеи  прямо сказано - стучащая. Не хвостостучащая, не языкостучащая. Потому что не биологи ее называли.
У Линнея было бы именно так, как я написал.
Crótalo. Crótalo. Crótalo. Escarabajo sonoro....

А вот случайный тест показал, что биологи не всегда чудят. Показали по ТВ бородатую свинью, ищу название - Sus barbatus, все в порядке.
Луч света в свином царстве.
Потому что ее куда более популярного родственника биологи поименовали Sus scrofa. Свинья свиноматка, а если попроще, по-человечески - кабан.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #110 : 10 Апр, 2026, 12:10:55 »

Многие люди знают, что кроме морских бурундуков, которые ходят на корму ото нока выстрела, существуют еще и бурундуки сухопутные, которые кормы в глаза не видели, про нок ничего не слышали, а выстрелов боятся. И вообще, входят в семейство беличьих.

В зоологической номенклатуре род этих сухопутных бурундуков именуется Tamiina. Припадаем к древнегреческим первоистокам: ταμιεύω - хозяйничать, хозяйствовать (от τέμνω - резать, усекать, секвестрировать), ταμίας - завхоз, эконом, ключник. А в современном греческом - кассир.
Интересно, чьим хозяйством и как заведуют эти сухопутные бурундуки, что они экономят (на худой конец, кому деньги выдают или от кого принимают)?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Diva

  • Граф
  • ****
  • Карма: 60
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 280
    • Просмотр профиля
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #111 : 11 Апр, 2026, 06:00:57 »

Медвель знает. Весной весь лес в ямах от разоренных кладовок
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #112 : 11 Апр, 2026, 06:41:19 »

То есть бурундуки управляют медвежьим хозяйством и работают у медведей экономами?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #113 : 11 Апр, 2026, 10:24:31 »

Напоминаю на всякий случай.
Древнегреческое слово γλῶσσα означает язык (анатомический в том числе), речь. Род слова - женский.
Если транслитерировать это слово на латинский язык, получится glossa. В латыни так именовались чужеземные слова или комментарии к ним (или к каким-нибудь непонятным выражениям в тексте). Слово по-прежнему имеет женский род.

А можно слову (или иному объекту) женского рода придать еще больше женственности? Получить феминиссиму, женский род от женского рода, так сказать, достичь вершин а деле феминизации? Можно - если за дело берутся зоологи. И в результате на свет появляется род (в данном случае - категория не грамматическая, а таксономическая) Glossina - женский род (категория грамматическая) слова glossa, и без того относящегося к женскому (грамматическому) роду.

Ну, и отстается ответить на один вопрос - и кого же назвали этим словом, грамматически являющим собой женский род в квадрате? Кто у нас, так сказать, женский род от слова "речь"?

Муха цеце.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9757
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15334
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #114 : 11 Апр, 2026, 16:57:09 »


 Вот ещё кстати имячко любителям поанализаторствовать: Streptopelia decaocto.
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #115 : 11 Апр, 2026, 17:20:40 »

Голубка скрученная (или витая?) 18. Цитата то ли из бухгалтерской книги, то ли из охотничьего рассказа*.
Впрочем, в одном популярном телесериале был персонаж 13. Почему не быть голубке 18?

*И не рассказывайте мне, что στρεπτός - это кольцо. Все равно не поверю: στρέφω - это крутить, вращать, к в переносном смысле - извращать.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #116 : 11 Апр, 2026, 17:53:37 »

Какой-то бред...

Мне стало интересно, отчего эта самая скрученная голубка - именно 18, а не какое-то другое число (и где предыдущие 17).
Для начала, мне сообщили, что ее пение напоминает слова "декаокто". Я переслушал четыре источника - и ни в одном не услышал ничего и близко похожего.
Потом мне рассказали про какую-то древнегреческую легенду о служанке, которой мало платили, и она так утомила Зевса своими жалобами, что он превратил ее в голубку (судя по названию - свернув ей шею), чтобы она всем рассказывала, как ее обижали, платя всего 18 драхм.
Легенду я не нашел - и полез по древнегреческим рынкам, чтобы узнать, что такое 18 драхм. В общем, это: цена комплекта одежды с обувью; двух баранов; полусотни литров масла (оливкового); ста литров дешевого вина; полутора сотен литров зерна. Драхма в день - заработок квалифицированного рабочего (при этом оплата труда судьи присяжных в Афинах - 1/6 - 1/3 драхмы).
Если девице платили 18 драхм в месяц (напомню, что в году 13 месяцев) с хозяйским столом (а слуги кормились с хозяйского стола), то я понимаю Зевса. А если в год - то непонятно, как девица ноги не протянула. 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #117 : 11 Апр, 2026, 19:02:49 »

Знаете ли Вы, что...

На зоологическом языке род выдра называется Lutra. Лютра. Выдра обыкновенная, соответственно - Lutra lutra. Lutra lutra lutra lutra тра-ляля-ляля-ляля...

А вот на классической латыни зверь назывался иначе и красиво - lytra.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9757
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15334
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #118 : 11 Апр, 2026, 19:04:18 »


 ... а маленькая выдра называется поллитра ...
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6776
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 35641
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Про орхидеи, латынь и счёт на пальцах – IV
« Ответ #119 : 11 Апр, 2026, 19:06:10 »

Вот!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"