Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: А & Б  (Прочитано 39146 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36701
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #300 : 19 Июл, 2026, 10:05:54 »

И вообще, если духовный прогресс - это совокупность отличий передового общества А от отсталого общества Б, то пороки и язвы - это совокупность отличий отсталого общества Б от передового общества А. А пережитки прошлого - это совокупность общих признаков указанных обществ.
Вот надо аккуратнее с определениями. Вы сейчас записали технологическую отсталость в духовный прогресс.
Не только ее, замечу - но она есть признак приоритета духовности и возвышенности над грубым принижающим человека материализмом.
Заботиться нужно о высоком, о главном, о вечном!

Да и с пережитками не все так просто, а то как начнем от них избавляться - и сбросим с корабля современности бесплатно то, что еще можно монетизировать.
Так это... Можно и не избавляться, а плавно трансформировать сходства в отличия.
На худой конец, то, что не трансформируется, ликвидировать и учреждать в отдаленных местностях.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7243
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #301 : 19 Июл, 2026, 14:17:02 »

Спасибо, я все понял.
Духовный прогресс, если суммировать вышесказанное в одном предложении - это атрибут борьбы добра и зла.
И тогда все уже однозначно определено классиком:
"Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил, тот и добрый!"
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5590
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13245
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #302 : 19 Июл, 2026, 14:19:03 »

Верно и обратное.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36701
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #303 : 19 Июл, 2026, 14:19:38 »

Не совсем.
Да, духовный прогресс - это атрибут борьбы добра и зла. Поэтому кто хороший - у того и прогресс.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7243
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #304 : 19 Июл, 2026, 14:26:54 »

Не совсем.
Да, духовный прогресс - это атрибут борьбы добра и зла. Поэтому кто хороший - у того и прогресс.
Так я и говорю: а кто победил, тот и хороший.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36701
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #305 : 19 Июл, 2026, 14:29:04 »

Не обязательно. Достаточно без всяких побед и наоборот заранее знать, кто хороший.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Gileann

  • Советник Орлангура
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4022
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 7243
  • Хранитель Равновесия
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #306 : 19 Июл, 2026, 14:31:35 »

Не обязательно. Достаточно без всяких побед и наоборот заранее знать, кто хороший.
Это неоправданный и логически необьяснимый риск.
Записан
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36701
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #307 : 19 Июл, 2026, 14:37:10 »

Да, как и вся наша жизнь.
Это все равно, как спортивные болельщики зачастую неоправданно и логически необъяснимо болеют  за команды, которые в конечном итоге оказываются проигравшими.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5590
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13245
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #308 : 19 Июл, 2026, 17:31:55 »

Да, как и вся наша жизнь.
Это все равно, как спортивные болельщики зачастую неоправданно и логически необъяснимо болеют  за команды, которые в конечном итоге оказываются проигравшими.
Этому может быть много причин. Болельщики выигравшей команды "уже получают награду свою"*. а у их оппонентов все еще впереди. Спортивная злость от проигрыша может быть канализована в определенное русло, например - кого-нибудь побить.   
* Мф 6:2-4
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36701
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #309 : 19 Июл, 2026, 17:38:47 »

Так и в случае с духовным прогрессом дело может обстоять таким же образом: если добро и духовный прогресс не побеждают, злость его (их) ревнителей от проигрыша может быть канализирована  упомянутым образом
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5590
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13245
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #310 : 19 Июл, 2026, 22:07:56 »

Так и в случае с духовным прогрессом дело может обстоять таким же образом: если добро и духовный прогресс не побеждают, злость его (их) ревнителей от проигрыша может быть канализирована  упомянутым образом
И обида от проигрыша будет перекрыта победой в драке. Добро победило! Вот кулаки-то ему и пригодились...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36701
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #311 : 20 Июл, 2026, 00:49:45 »

Так ведь и в драке неизвестно, кто кого...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5590
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13245
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #312 : 20 Июл, 2026, 10:32:13 »

Так ведь и в драке неизвестно, кто кого...
"Известно" - это от слова "известия". Кто известит - тот и победитель. Вспомним, что говорил Наполеон про СМИ и Ватерлоо. ;D Тем более при самой передовой идеологии.
Да и теперь - чтобы узнать про плановое отключение света, я должен прикинуться шведом. Ну или установить Безумный Макс.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6894
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36701
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #313 : 20 Июл, 2026, 10:34:21 »

Вопрос в том, победит ли тот, кто в данном контексте считается обладателем духовного прогресса.
Или победителем окажется тот, кого ошибочно считают обладателем духовного прогресса другие.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5590
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13245
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #314 : 20 Июл, 2026, 11:12:25 »

Вопрос в том, победит ли тот, кто в данном контексте считается обладателем духовного прогресса.
Вы сами ответили: считает ся = считает себя.

Или победителем окажется тот, кого ошибочно считают обладателем духовного прогресса другие.
Опять Зощенко... Какие такие "другие", если "это ж мы сами"? И вообще, духовный прогресс - вещь нематериальная, эфемерная, количественному учёту не поддающаяся. А качественные оценки потому так и называются, что об их качестве говорить не приходится.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф