Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.  (Прочитано 25813 раз)

Dreamer

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 3970
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4782
  • Арбалет - оружие труса!
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #15 : 22 Июн, 2019, 23:19:50 »

Да, это ценное замечание, про наличие у Вальтера братьев я совсем забыл.
Но главная моя мысль была в том, что если Вальтер бастард, то ни у него, ни у его детей права на титул и земли нет, а уж у кого из наследников их больше - дело десятое.
Про братьев - это у меня как раз второстепенный момент.
А вот главное - "нет такого закона". Источником права тут является король, как он решит, так и будет. И чтобы Вальтер не стал следующим герцогом Придд, надо кому-то было постараться и убедить короля (или кардинала), что Вальтер этого титула недостоин. А то получится как с петицией барона Шнаузера в самом первом эпизоде ОВДВ. Там король изволил начертать: "Признать ребенка законным", и все :)
Записан
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...

Dama

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6215
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 8170
  • Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #16 : 22 Июн, 2019, 23:22:09 »

Валентин вообще-то в курсе, что он Борн - "через свою кровь, тебе не вредившую, ты не переступишь".

Вряд ли. В том же эпизоде, чуть раньше, Валентин называет Удо Борна вассалом: "Оставь её! Оставь, я тебе приказываю, вассал!" (ЯМ-2, с. 234) Из чего прямо следует, что Валентин считает себя полноправным Повелителем Волн, а Удо Борна, как потомка Гонтов - кровным вассалом своего Дома. А "родная кровь" - это кровь Унда, которая течет в жилах их обоих.

Что до того, потомками которого из кровных вассалов дома Волн являются Вальтер Придд и его сыновья, точно неизвестно, как неизвестно и то, когда именно они унаследовали кровь Унда. Это мог быть потомок Левкров Борн, или фок Варзов (хотя он вряд ли, ведь кровь потомков Скипара, как мы считаем, ушла в Дриксен), или, что вероятнее, один из тех двоих кровных вассалов Волн, род которых признан пресекшимся. Ясно только, что это было после Эктора, который, как мы знаем, вообще не был эорием.

« Последнее редактирование: 22 Июн, 2019, 23:33:54 от Dama »
Записан
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #17 : 22 Июн, 2019, 23:27:12 »

Что до того, потомками которого из кровных вассалов дома Волн являются Вальтер Придд и его сыновья, точно неизвестно, как неизвестно и то, когда именно они унаследовали кровь Унда.
Если я ничего не путаю, то был авторский спойлер, что формулировка о "своей крови" - это намёк именно на то, что бабушка Валентина согрешила с Борном. Насчёт осведомлённости Валентина, возможно, я и погорячилась.

UPD: точно, был такой спойлер. Гонты они. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=19338.195
« Последнее редактирование: 22 Июн, 2019, 23:38:52 от Ilona »
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Fimbe

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #18 : 23 Июн, 2019, 08:56:08 »

А может быть Вальтер, зная, что он на самом деле Борн, всеми силами старался вести себя и приучить детей быть такими как должно Приддам (предыдущим поколениям, носившим это имя), не проявлять инакость, сдерживать порывы, присущие Борнам, чтобы не засветиться? И с ужасом понимал, что кровь - не водица? Сам герцог совсем молодым женился, уговорив невесту сбежать из дома, Ирэна первой объяснилась в любви, Габриэла страстно влюбилась, Джастин умчался в армию, решившись на самоубийство, Валентин, тоже совсем не так холоден, как старался показаться.

Забавно, что многие априори считают Приддов холодными и безэмоциональными. Во-первых, герб был поменян одним из Приддов с конкретным смыслом об отсроченной, но неминуемой мести. Изначальный герб Приддов (Пенья) – сердце на волне. Во-вторых, Эктор Придд. Несдержанный, со вспышками эмоций, готовый к спору настолько, что, только затронь – и даже в присутствии короля приходится делать ему замечание, чтобы остудить пыл. В-третьих, Альдо, в котором как раз и текла кровь Эктора Придда. Те же вспышки, та же эмоциональность. Тут уж скорее можно сделать вывод, что Придды – те ещё живчики.     
Записан

Lasar

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 556
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2662
  • Каждому свое.
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #19 : 23 Июн, 2019, 09:42:27 »

Альдо и Эктор не являются потомками истинных Приддов/Пенья.
Записан

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4406
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6165
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #20 : 23 Июн, 2019, 09:43:07 »

Эктор - НЕ Придд, Альдо тоже. Нынешние Придды - до Вальтера - также НЕ Придды. И Вальтер с потомством НЕ Придд, а Гонт.
А ещё говорят, что все люди кругом - сплошные Придды ;D
Настоящий Придд (потомок того порывистого Юстиниана Придда) как раз сильно сдерживающийся Райнштайнер :) Причём, кажется мне, что Ойген сиильно маскирует свои порывы. Он как-то проговорился Жермону, что в молодости бы не сдержался, и они бы дрались :)
P.S. Эр Lasar успел ответить быстрее :)
« Последнее редактирование: 23 Июн, 2019, 09:48:31 от Akjhtywbz22 »
Записан
Звучит в ночи гитара Соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

Ilona

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1984
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 4823
  • Ты хуже дьявола, минорит. Ты шут.
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #21 : 23 Июн, 2019, 09:47:53 »

Эктор - НЕ Придд, Альдо тоже. Нынешние Придды - до Вальтера - также НЕ Придды.
Однако репутацию Приддам создавали именно они, кем бы они ни были. Возможно, после Эктора как раз и начался этот период "холодности" - выучили урок, что горячая голова до добра не доводит.
Записан
Вот тот, кто возвещал вам истину и уверял, что у истины вкус смерти. А вы верили не столько его словам, сколько его важному виду.

Fimbe

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 2
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #22 : 23 Июн, 2019, 11:21:14 »

Эктор - НЕ Придд, Альдо тоже. Нынешние Придды - до Вальтера - также НЕ Придды.
Однако репутацию Приддам создавали именно они, кем бы они ни были. Возможно, после Эктора как раз и начался этот период "холодности" - выучили урок, что горячая голова до добра не доводит.

Именно так. Мнение ведь складывалось, исходя из официальных представителей рода, а не "всамделишных".

Хотя горячая голова не помешала Придду добиться своего. Другой вопрос, что в любом случае Эктор был Первым маршалом, и покушение на него при государственном перевороте — самый логичный исход дела. И реакция Первого маршала на ворвавшихся к нему зачинщиков и официальных же предателей, во главе с кэналлийцем, — тоже самая логичная. Тем более что в руках Эктора Придда сосредоточилась на тот момент официальная власть. Тут не в горячей голове дело, а в политическом раскладе и амбициях.
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #23 : 24 Июн, 2019, 13:55:49 »

А я все беспокоилась: если Арно отказался ехать, то репортера с Валентином не будет, и ждать только военных дейсвий (если они будут). Сейчас буду читать. Спасибо, столько счастья!))
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #24 : 24 Июн, 2019, 14:28:58 »

Очень неожиданно. Похоже я слишком наивный человек, но не предполагала, что в Васспарде будут кишеть настоящие ызарги! Ну и дальние родственнички, хотели сесть Валентину на шею, ножки свесить да еще он обязан благодарить их за это! Все что я думала - это будут замороженные айсберги.
Любопытно узнать братьев, но нк ызаргов вроде не похожи ;)
С такой семейкой у Вальтера просто не могло быть другого характера, иначе слопали бы.
А Рокэ осведомлен о своем опекунстве?)))))))) но новость шикарная!
Записан

Мальк, просто Мальк

  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 2622
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15943
  • Legendary Creature - Gnome Illusionist
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #25 : 24 Июн, 2019, 14:55:54 »

А Рокэ осведомлен о своем опекунстве?))))))))
Он, безусловно, помнит, что позволил полковнику Придду распоряжаться своими делами самостоятельно - это чистая правда, вообще странен был бы полковник несамостоятельный.
Воспринимает ли он это как опекунство - вопрос несколько другой, при необходимости его разъяснит мэтр супрем.
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #26 : 24 Июн, 2019, 15:12:01 »

А Рокэ осведомлен о своем опекунстве?))))))))
Он, безусловно, помнит, что позволил полковнику Придду распоряжаться своими делами самостоятельно
Теперь ясно. И полковник обязан сделать все необходимое, чтоб остаться самостоятельным. А уж если для этого опекуном должен стать Алва... то нечего было давать такие расплывчатые приказы:)))) в любом случае В. всё разрешит сам, а Рокэ вмешается уже в случае крайней необходимости.
Цитировать
при необходимости его разъяснит мэтр супрем.
было бы интересно прочитать
Похоже ызарги еще не поняли НАСКОЛЬКО Валя стал военным(и талигойцем) - про чин бригадира не знают. Повоевал (прогулялся), ничем важным не был занят и наконец через год глупый мальчишка приехал домой. И тут будет сюрприз!
Записан

Аэлинн

  • Барон
  • ***
  • Карма: 57
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 220
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #27 : 24 Июн, 2019, 15:16:18 »

Интересно, чьи там вдовы.
Одна похоже жена Гирке, которого убил Алва на дуэли. А второго может, казнили в Багерлее. Но мне самой интересно.
Записан

Gatty

  • Мастер
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9718
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8425
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #28 : 24 Июн, 2019, 16:23:56 »

Интересно, чьи там вдовы.
Одна похоже жена Гирке, которого убил Алва на дуэли. А второго может, казнили в Багерлее. Но мне самой интересно.
Эта сова разъяснится. Про Васспард будет довольно много и довольно любопытно.  А пока,если вдруг возникнет желание, попробуйте раскрыть семейные тайны Приддов по уже имеющимся данным.
« Последнее редактирование: 24 Июн, 2019, 16:51:29 от Gatty »
Записан
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский

Скьявона

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 976
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 620
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Васспард. Спойлеры к Летнему Излому.
« Ответ #29 : 24 Июн, 2019, 19:48:04 »

А почему никто до сих пор не назвал графа Лукаса кандидатом на информирование Валентина о его «Борнстве»? Он близкий родственник подходящего возраста, чтобы своими глазами наблюдать косвенные признаки адюльтера, а то и быть доверенным лицом. К Валентину он относится достаточно неприязненно, чтобы воспользоваться возможностью козырнуть такой информацией. А Валентин к нему – чтобы «не поверить, но запомнить».

Если брат королевы демонстрирует гостям дома картину, на которой ты изображен в виде Арсака, - это достаточный повод, чтобы удрать в армию для самоубийства?
Записан