Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: Лев Толстой  (Прочитано 6593 раз)

katarsis

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1256
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2662
  • Я изменила свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Лев Толстой
« Ответ #30 : 05 Дек, 2020, 20:32:58 »

"Из бесчисленного ряда неисполненных наполеоновских приказаний составился ряд исполненных приказаний для похода 12-го года не потому, чтобы приказания эти чем-нибудь отличались от других, неисполненных приказаний, а потому, что ряд этих приказаний совпал с рядом событий, приведших французские войска в Россию"
:o
Я помнила, что не осилила эту книгу за целое лето, но не помнила, почему. Теперь понятно.
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Лев Толстой
« Ответ #31 : 05 Дек, 2020, 20:44:48 »

"Из бесчисленного ряда неисполненных наполеоновских приказаний составился ряд исполненных приказаний для похода 12-го года не потому, чтобы приказания эти чем-нибудь отличались от других, неисполненных приказаний, а потому, что ряд этих приказаний совпал с рядом событий, приведших французские войска в Россию"
:o
Я помнила, что не осилила эту книгу за целое лето, но не помнила, почему. Теперь понятно.
Да, даже если отвлечься от содержания и говорить лишь о языке, стиле и форме, то подчас читать Толстого - это как во время карантина пытаться жевать обезжиренный творог, не снимая маски.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 537
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2321
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Лев Толстой
« Ответ #32 : 06 Дек, 2020, 10:11:06 »

Нет, там все хуже - и Толстой, собственно, ради этого свои книжки и писал: деятельность человека только тогда дает результат, когда она является бессознательной (ну, как у безмозглой инфузории).
Там на мой взгляд еще хуже.  Потому что писал  он их  еще  и  будучи обуян  ненавистью и завистью  к людям  примечательным  - умным, деятельным,  обаятельным,  физически совершенным,  пользующимся  заслуженным успехом  вообще и у противоположного  пола в частности.  Поэтому отрицал и полагал вредной и бесполезной он не только осмысленную деятельность, но и красоту во всех ее человеческих проявлениях, дозволяя сие разве что дубу. А что  делают  голуби, когда  вокруг столько  красоты? Вот и Толстой это делал, покрыв целую эпоху слоем белой дурно пахнущей субстанции. Занятно, что появление Льва Николаевича  частично  предсказал Денис Васильевич:
"Фраз журнальных лексикон,
Прапорщик в отставке,
Для него Наполеон —
Вроде бородавки..."

 Только вот эти «бородавки" у Льва Николаевича всю жизнь чесались и не давали ему покоя.  Собственно  человек всю свою  немалую жизнь положил на  оплевывание  и  загаживание,  а  потом его назвали "Зеркалом"  и наставили памятников. 


Это уже получается маканинский "Антилидер". "Один сантехник не мог видеть людей красивее или богаче или образованнее себя. Однажды его сосед купил "Жигули"... Что ж, в тюрьме тоже есть иерархия!". Гм, с годами Толстой стал не просто знаменитым на весь мир, он стал моральным авторитетом для тысяч людей, к нему из Японии и Южной Африки писали, спрашивая, как жить (опасное дело помещать совесть вне себя, у далекого писателя Л.Т. из далекой страны Р. может быть просто опечатка :), и что тогда?!). Возненавидел ли он тогда сам себя?
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Лев Толстой
« Ответ #33 : 06 Дек, 2020, 22:24:18 »

Ещё дивное. В 1892-1896 году в России расследовалось так называемое "Мултанское дело" - обвинение группы крестьян из удмуртского села Мултан в человеческом жертвоприношении. За обвиняемых заступились писатель Короленко, обер-прокурор Сената Кони и другие известные люди считавшие их невиновными. Они действительно были невиновны и всех  оправдали. Мнение Толстого: «Несчастные вотяки должны быть оправданы и освобождены независимо оттого, совершили они или не совершили то дело, в котором они обвиняются».
http://tolstoy-lit.ru/tolstoy/pisma/1896/letter-68.htm
 :o 8) ;D ::) :P
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 537
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2321
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Лев Толстой
« Ответ #34 : 07 Дек, 2020, 07:15:35 »

Прошла по ссылке - Лёв Николаевич не пишет, почему надо отпустить. Потому что суд и следствие были очень страшными? Или потому что жители села Мултан находились на такой низкой стадии исторического развития, что представители более развитой цивилизации уже не могут судить их за архаическую религию? Второй вариант заставляет задуматься. Много сейчас на свете даже не "городов контрастов", а стран контрастов, где недалеко от  вычислительных центров проживают племена, недавно вышедшие из каменного века. Как тут судить людей, недавно вышедших из каменного века?
Но как раз-то Мултан и не был стойбищем каменного века,  Мултан был большим и богатым ярмарочным селом, там были церковь и школа, один из обвиняемых был унтер-офицером в отставке, служил в Кронштадте (получается, недалеко от Иоанна Кронштадтского :)). Артиллерийскому унтер-офицеру уже архаическая религия не подобает.
Офф-топ. После Беслана я  уже могу поверить в ЛЮБОЙ кровавый навет. "Это планета Земля, где одиннадцатая заповедь - не расслабляйся". Образование ничего не гарантирует, Пол Пот электронику изучал.
« Последнее редактирование: 17 Авг, 2021, 06:45:26 от Fiametta »
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.

Змей

  • Просто Прелесть
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5725
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40507
  • Крапива не роскошь, а средство воздействия!
    • Просмотр профиля
    • Змеиная страничка
Re: Лев Толстой
« Ответ #35 : 07 Дек, 2020, 12:00:58 »

Лёв Николаевич не пишет, почему надо отпустить
Потому что ему так хочется. ;D
Записан
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.

katarsis

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1256
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2662
  • Я изменила свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Лев Толстой
« Ответ #36 : 07 Дек, 2020, 19:17:01 »

Вижу, толерантность головного мозга - проблема не только современности.
Записан

Уленшпигель

  • Старый циник
  • Росомахи
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 1262
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13696
  • Я ваше зеркало
    • Просмотр профиля
    • http://mirrordanser.diary.ru/
Re: Лев Толстой
« Ответ #37 : 07 Дек, 2020, 20:37:52 »

Лёв Николаевич не пишет, почему надо отпустить
Потому что ему так хочется. ;D
Потому что грязные и неграмотные крестьяне прекрасны  потому, что они грязные и неграмотные.
Записан
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва.   
Неча на зеркало пенять...
"Но человек - не зверь, когда смешно - смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс.
 "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9223
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 13994
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Лев Толстой
« Ответ #38 : 08 Дек, 2020, 10:46:55 »

Лёв Николаевич не пишет, почему надо отпустить
Потому что ему так хочется. ;D

Потому что из ряда неисполненных приказов составится ряд исполненных.
Записан
"Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!" (с)
"Но разве тот, кто трусит глубины,
Найдет свою сияющую пристань?" Марриэн
Είναι ανώτερη σοφία να μπορείς να ξεχωρίζεις το καλό απ' το κακό

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Лев Толстой
« Ответ #39 : 08 Дек, 2020, 10:55:36 »

Но не потому, что приказания отличались от приказаний, а потому что ряд совпал с рядом!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9029
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 14983
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: Лев Толстой
« Ответ #40 : 10 Дек, 2020, 01:41:25 »

Да ладно там ряды приказов. А эта вот прелесть? Это оне о первых шагах к тому, что станет потом генетикой:

"Ботаники нашли клеточку, и в клеточках-то протоплазму, и в протоплазме еще что-то, и в этой штучке еще что-то. Занятия эти, очевидно, долго не кончатся, потому что им, очевидно, и конца быть не может, и потому ученым некогда заняться тем, что нужно людям. И потому опять, со времен египетской древности и еврейской, когда уже была выведена и пшеница, и чечевица, до нашего времени не прибавилось для пищи народа ни одного растения, кроме картофеля, и то приобретенного не наукой..."

Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 537
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2321
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: Лев Толстой
« Ответ #41 : 10 Дек, 2020, 08:19:53 »

"Я не понимаю, как можно заниматься какими-то букашками и козявками, когда страдает народ. Лаевский разделял это мнение. Он был совершенно не знаком с естественными науками и поэтому никогда не мог помириться с авторитетным тоном и ученым, глубокомысленным видом людей, которые занимаются муравьиными усиками и тараканьими лапками, и ему всегда было досадно, что эти люди, на основании усиков, лапок и какой-то протоплазмы (он почему-то воображал ее в виде устрицы), берутся решать вопросы, охватывающие собою происхождение и жизнь человека". Лаевский, герой повести Чехова "Дуэль" - нерадивый чиновник, у которого казенные пакеты неделями лежат нераспечатанные, и который абсолютно ничего не делает, чтобы облегчить страдания народа. А вот энтомологи в XX веке много сделали для борьбы с вредными человеку насекомыми.
Еще в XX веке была так называемая "зеленая революция", были если не новые виды, так новые сорта, очень для людей полезные.
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Лев Толстой
« Ответ #42 : 10 Дек, 2020, 08:38:42 »

Граф был вообще большим знатоком наук, потому и мог судить о них, о их правоте, осмысленности и целесообразности с высот своего знания.
Вспомним, в частности, его авторитетные мнения о:
 - механике (а заодно - и о технике): "Единственное понятие, которое может объяснить движение паровоза, есть понятие силы, равной видимому движению". Понимаете? Единственное. Других понятий, которые могут объяснить движение паровоза, нет и быть не может. Правда, до понятия "силы, равной движению" официальная наука,не проникнутая гением Льва Николаевича, до сих пор дорасти так и не смогла;
- высшей математике: "Бессмысленность решения (что Ахиллес никогда не догонит черепаху) вытекала из того только, что произвольно были допущены прерывные единицы движения, тогда как движение и Ахиллеса и черепахи совершалось непрерывно. Принимая все более и более мелкие единицы движения, мы только приближаемся к решению вопроса, но никогда не достигаем его. Только допустив бесконечно-малую величину и восходящую от нее прогрессию до одной десятой и взяв сумму этой геометрической прогрессии, мы достигаем решения вопроса". Перед этим гениальным изложением основ дифференциального исчисления, украшенным загадочным пассажем о "восходящей прогрессии до одной десятой", хочется снять шляпу. Ибо никто, ни один официальный ученый не привык заниматься тем, что нужно людям, и поэтому не поймет, при чем тут "прогрессия" и как она "восходит до одной десятой" (а заодно - и почему именно до одной десятой, а не, например, до одной двадцатой).  Официальный ученый, скорее, заподозрит, что дитятко плохо училось и не понимало того, что ему объясняли - вот и спутались в его мозгу два не относящихся друг к другу но плохо заученных понятия. И будет он, ученый, неправ - это на самом деле признак того, что граф понимал, что наука занимается не тем, что нужно людям, а значит, чтобы о ней рассуждать, знать и понимать ее  совсем не нужно.

Вот и рассуждал охотно и важно о вещах, в которых был тем самым дубом, с которым, помнится, долго и охотно соглашался во всем князь Андрей. 
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5846
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 32750
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Лев Толстой
« Ответ #43 : 10 Дек, 2020, 08:44:13 »

Замечу, кстати, что одна фраза из "Войны и мира", тем не менее, представляет собой маленький шедевр:

 Все лучшие минуты его жизни вдруг в одно и то же время вспомнились ему. И Аустерлиц с высоким небом, и мертвое укоризненное лицо жены...

Я не думаю, что Л.Н.Толстой действительно собирался написать то, что написал: а именно, что лицо умершей жены было одной из лучших минут в жизни князя Андрея.
Он просто нес все, что в голову взбрело: мы же помним? - только бессознательная деятельность приносит плоды!
Тут забавно другое - что эту фразу уже не первый век читают очарованные гением почитатели - и как загипнотизированные не видят, что же в ней написано. 
 
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5012
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11351
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Лев Толстой
« Ответ #44 : 10 Дек, 2020, 09:25:13 »

"Бессмысленность решения (что Ахиллес никогда не догонит черепаху) вытекала из того только, что произвольно были допущены прерывные единицы движения, тогда как движение и Ахиллеса и черепахи совершалось непрерывно. Принимая все более и более мелкие единицы движения, мы только приближаемся к решению вопроса, но никогда не достигаем его. Только допустив бесконечно-малую величину и восходящую от нее прогрессию до одной десятой и взяв сумму этой геометрической прогрессии, мы достигаем решения вопроса". Перед этим гениальным изложением основ дифференциального исчисления, украшенным загадочным пассажем о "восходящей прогрессии до одной десятой", хочется снять шляпу. Ибо никто, ни один официальный ученый не привык заниматься тем, что нужно людям, и поэтому не поймет, при чем тут "прогрессия" и как она "восходит до одной десятой" (а заодно - и почему именно до одной десятой, а не, например, до одной двадцатой). 

И тут по странному(?) совпадению можно вспомнить другую глыбищу. О его попытках понять основы анализа, которые уже тогда были установлены, написано немало, по большей части к юбилею в 1968 году. Конкретика там тщательно заштукатурена терминологией. Как нетрудно понять, он решил пойти своим путем.

...Маркс делал самостоятельные открытия в каждой области, которую он исследовал, - даже в области математики, - а таких областей было немало, и ни одной из них он не занимался поверхностно.
Фридрих Энгельс

Они имеют все черты дилетантизма и ума, работающего вхолостую.
Игорь Шафаревич о «математических рукописях» Маркса

https://repin.livejournal.com/49024.html

Сразу видно породу, она не бедна, а пуста,
Беспородная груда просеянной серой золы.
А. Левин, "Отвальная"

Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф