Печать

[Colombo]

Объясняю.
"bonorum vita vacua est metu" - жизнь честных [людей] свободна от страха. Эту мысль я и высказала фок Гюнце, когда он возводил напраслину на Воробья, но при этом дрожал от страха и нервничал.

Все же bonorum и honorum - не одно и то же. Как поется в одной бразильской песне:

Добро и честность навсегда
Меня поймали в сети.
По мне и честность - не беда,
Не будь добра на свете.

Я бы и перевел, но Гугль считает, что бразильский = cucumis, а это огурцы.

Hiddi, давно не слышала. Отметься. В городе сейчас чёрт его знает что творится.

Поддерживаю. А то в этой пурге ничего не видно.

[фок Гюнце]

Bonitas et honestas in fovea me caperunt,
Honestas est innocens mihi si bonitas non existit

[passer-by]

Объясняю.
"bonorum vita vacua est metu" - жизнь честных [людей] свободна от страха. Эту мысль я и высказала фок Гюнце, когда он возводил напраслину на Воробья, но при этом дрожал от страха и нервничал.

Все же bonorum и honorum - не одно и то же. Как поется в одной бразильской песне:

А причём здесь honorum? Что-то Вы меня окончательно запутали. Или я сама запуталась. 

[фок Гюнце]

Объясняю.
"bonorum vita vacua est metu" - жизнь честных [людей] свободна от страха. Эту мысль я и высказала фок Гюнце, когда он возводил напраслину на Воробья, но при этом дрожал от страха и нервничал.

Все же bonorum и honorum - не одно и то же. Как поется в одной бразильской песне:

А причём здесь honorum? Что-то Вы меня окончательно запутали. Или я сама запуталась. 

А это любимая римская штука: хорошие люди, добрые люди и честные люди -- синонимы.

Помню чудесную шутку - Студента попросили перевести оборот boni viri (добрые мужи, благородные мужи etc.). Он подумал и нерешительно спросил: "Безвредные вирусы?". 

[фок Гюнце]

Эту мысль я и высказала фок Гюнце, когда он возводил напраслину на Воробья

В переводе на русский язык, когда он Воробья дословно цитировал.
Видимо, из этого следует лишь один вывод: если цитирование Воробья является возведением напраслины значит, каждое слово Воробья - напраслина.   

[passer-by]

Эту мысль я и высказала фок Гюнце, когда он возводил напраслину на Воробья

В переводе на русский язык, когда он Воробья дословно цитировал.
Видимо, из этого следует лишь один вывод: если цитирование Воробья является возведением напраслины значит, каждое слово Воробья - напраслина.

Не каждое. И Вы коварно пользовались латинском языком, который имеет слова со множеством значений.
Безобидный и не злой Воробей просто ошалел от латыни, а ведь предупреждал в своём стихе "... если только не умру от его (т.е. от Вашей) латыни". И что? Внял фок Гюнце этим слезам? Нет! И ещё раз нет! Вот Воробей от горести и безысходности пригрозил. Всего-то и сказал: "Придушу, заклюю", а сколько слов напраслины добавил коварный фок Гюнце к этим милым угрозам ?! Не счесть, и считать даже не буду.

*****

хорошие люди, добрые люди и честные люди -- синонимы.

Странно. Добрый человек - хороший, согласна. Но честный человек не обязательно добрый. Так мне подумалось.

[фок Гюнце]

Эту мысль я и высказала фок Гюнце, когда он возводил напраслину на Воробья

В переводе на русский язык, когда он Воробья дословно цитировал.
Видимо, из этого следует лишь один вывод: если цитирование Воробья является возведением напраслины значит, каждое слово Воробья - напраслина.

Не каждое. И Вы коварно пользовались латинском языком, который имеет слова со множеством значений.
Безобидный и не злой Воробей просто ошалел от латыни, а ведь предупреждал в своём стихе "... если только не умру от его (т.е. от Вашей) латыни".

Собственно, коварно пользовались этим языком римляне - и Цезари с Цицеронами, и Катуллы с Горациями, и Ваш любимчик Камилл...
А ругают фок Гюнце. Странно...

И что? Внял фок Гюнце этим слезам? Нет! И ещё раз нет!

Как и Цезари с Цицеронами, и Катуллы с Горациями, и Ваш любимчик Камилл...

Вот Воробей от горести и
 безысходности пригрозил. Всего-то и сказал: "Придушу, заклюю"

Причем, раз, еще раз, еще много-много раз.

а сколько слов напраслины добавил коварный фок Гюнце к этим милым угрозам ?! Не счесть, и считать даже не буду.

Напраслины - в смысле, упоминаний об угрозах задушить и заклевать.

хорошие люди, добрые люди и честные люди -- синонимы.

Странно. Добрый человек - хороший, согласна. Но честный человек не обязательно добрый. Так мне подумалось.

Это опять же, вопрос к римлянам.

[Colombo]

Объясняю.
"bonorum vita vacua est metu" - жизнь честных [людей] свободна от страха. Эту мысль я и высказала фок Гюнце, когда он возводил напраслину на Воробья, но при этом дрожал от страха и нервничал.

Все же bonorum и honorum - не одно и то же. Как поется в одной бразильской песне:

А причём здесь honorum? Что-то Вы меня окончательно запутали. Или я сама запуталась. 

Второе. В Вашем объяснении "bonorum", т.е. что-то связанное с добром. Гугл так и перевел, но в Вашей версии перевода "жизнь честных", а не "добрых". Это как Валентин рассказывал Мэллит про Алву.

   - Утешавший не желавшего жить был мудр и добр, но что он знал о смерти любви?
   - Он не был добр. - В полных серебра глазах доброты тоже нет. - Он был честен и хотел помочь. И еще ему не нравилось, когда человек уступает судьбе. Желаю вам доброго пути, баронесса. Надеюсь, ваше нынешнее путешествие окажется приятней предыдущего.

хорошие люди, добрые люди и честные люди -- синонимы.

Странно. Добрый человек - хороший, согласна. Но честный человек не обязательно добрый. Так мне подумалось.

Это опять же, вопрос к римлянам.

Добрый человек вполне может оказаться жуликом. Et vice versa.

[фок Гюнце]

Но вообще, перевод boni viri как "мужи честные" вполне допустим.

Замечу, что в русском языке засад еще и побольше, чем в латинском. Честный - это то ли правдивый, который не врет, то ли обладающий честью (причем, то ли как этической категорией, то ли как социальной).

Как и "муж добрый" - это хороший или незлобивый?

Ага. А мы римлян браним. И тех, кто неосторожно их языком нет-нет, да и пользуется изредка.

[Colombo]

Замечу, что в русском языке засад еще и побольше, чем в латинском. Честный - это то ли правдивый, который не врет, то ли обладающий честью (причем, то ли как этической категорией, то ли как социальной).

Если социальной - то это "честнОй". 
"Элиза, если вы еще раз скажете, что вы девушка честная..."
Купил по честной цене добрый инструмент.

Как и "муж добрый" - это хороший или незлобивый?

Это когда не бьет.

Н.Н. Моисеев рассказывал про своего малолетнего внука, который давал определения в форме "это когда". Например, число четное - это когда оно кратно двум. Иногда эта форма оживляет, особенно в сравнении с каноническим "тогда и только тогда".   

Ага. А мы римлян браним. И тех, кто неосторожно их языком нет-нет, да и пользуется изредка.

А если постоянно, да еще кириллицей зло употребляет? Не добро, заметьте.

[фок Гюнце]

Если социальной - то это "честнОй". 

Нет, это уже архаизм.
И честный бой - это не тот бой, который не врет окружающим.

Как и "муж добрый" - это хороший или незлобивый?

Это когда не бьет.

Как и в Риме vir bonus. Hoc est quando.

Ага. А мы римлян браним. И тех, кто неосторожно их языком нет-нет, да и пользуется изредка.

А если постоянно, да еще кириллицей зло употребляет? Не добро, заметьте.

А это когда меня за латынь ругать начали, я и перешел на кириллицу в надежде смягчить сердца жестоковыйные (не знаю, что это - но как звучит!)
И вовсе не постоянно - сравните долю латыни с долей иных языков.

[passer-by]

Объясняю.
"bonorum vita vacua est metu" - жизнь честных [людей] свободна от страха. Эту мысль я и высказала фок Гюнце, когда он возводил напраслину на Воробья, но при этом дрожал от страха и нервничал.

Все же bonorum и honorum - не одно и то же. Как поется в одной бразильской песне:

А причём здесь honorum? Что-то Вы меня окончательно запутали. Или я сама запуталась. 

Второе. В Вашем объяснении "bonorum", т.е. что-то связанное с добром. Гугл так и перевел, но в Вашей версии перевода "жизнь честных", а не "добрых". Это как Валентин рассказывал Мэллит про Алву.

   - Утешавший не желавшего жить был мудр и добр, но что он знал о смерти любви?
   - Он не был добр. - В полных серебра глазах доброты тоже нет. - Он был честен и хотел помочь. И еще ему не нравилось, когда человек уступает судьбе. Желаю вам доброго пути, баронесса. Надеюсь, ваше нынешнее путешествие окажется приятней предыдущего.

хорошие люди, добрые люди и честные люди -- синонимы.

Странно. Добрый человек - хороший, согласна. Но честный человек не обязательно добрый. Так мне подумалось.

Это опять же, вопрос к римлянам.

Добрый человек вполне может оказаться жуликом. Et vice versa.

1.Это не моя версия перевода, это отсюда:
 http://graecolatini.bsu.by/htm-proverbs/proverbs-latin-1200plus-ru.htm
2.   

Добрый человек вполне может оказаться жуликом. Et vice versa.

Я так не писала. Я только написала, что добрый человек - хороший. О честности речь не шла.

[Colombo]

А это когда меня за латынь ругать начали, я и перешел на кириллицу в надежде смягчить сердца жестоковыйные (не знаю, что это - но как звучит!)

Выя - это шея (был еще одноименный сценарий), т.е. жестоковыйный буквально - имеющий жесткую шею. Я не биолог, но у сердца вроде бы даже шейки нет. У бедра - есть. Что у сердца может быть жесткое - тоже вопрос сложный. Вряд ли клапаны или там желудочки. Ну, и если жечь сердца глаголом, они от этого будут ожесточаться целиком, а не подетально. Смягчить их кириллицей - это, видимо, в порядке научного эксперимента. 

1.Это не моя версия перевода, это отсюда:
 http://graecolatini.bsu.by/htm-proverbs/proverbs-latin-1200plus-ru.htm

Дело не в авторстве. Эту мысль Вы высказали эру фок Гюнце, и он якобы задрожал аки банный лист. Так что имеем непроверенное суждение плюс занятия черной магией. Да-да! Заклинание было, его уже не спрячешь. Verbum non est passer, как говорится. Хе.

2.   

Добрый человек вполне может оказаться жуликом. Et vice versa.

Я так не писала. Я только написала, что добрый человек - хороший. О честности речь не шла.

И это очень шаткое заявление, даже если забыть, что добрый король - зло для страны.
Кстати, один персонаж уверял, что все люди добрые, не исключая и центуриона Крысобоя. Так что доброта не может быть значимым фактором. 

[фок Гюнце]

А еще добро должно быть с кулаками.
Вспоминая того же центуриона Крысобоя.

Verbum non est passer

Et vice versa.

А это когда меня за латынь ругать начали, я и перешел на кириллицу в надежде смягчить сердца жестоковыйные (не знаю, что это - но как звучит!)

Выя - это шея (был еще одноименный сценарий), т.е. жестоковыйный буквально - имеющий жесткую шею. Я не биолог, но у сердца вроде бы даже шейки нет. У бедра - есть. Что у сердца может быть жесткое - тоже вопрос сложный. Вряд ли клапаны или там желудочки. Ну, и если жечь сердца глаголом, они от этого будут ожесточаться целиком, а не подетально. Смягчить их кириллицей - это, видимо, в порядке научного эксперимента. 

В этом случае есть вопрос - жгут ли сердца глаголом полностью или локально. И каким именно глаголом. Опять же, в каком режиме,  до какой температуры, как после этого охлаждают. В принципе, в зависимости от этого можно ожидать различных результатов воздействия  на те или иные сердца глаголов кириллических, глаголических или, скажем, хираганических (или катаканических).
Тут есть необъятное поле для исследований.
Может, у сердец, подвергнутых глаголизации, и шеи вырастут...

[passer-by]

2.   

Добрый человек вполне может оказаться жуликом. Et vice versa.

Я так не писала. Я только написала, что добрый человек - хороший. О честности речь не шла.

И это очень шаткое заявление, даже если забыть, что добрый король - зло для страны.
Кстати, один персонаж уверял, что все люди добрые, не исключая и центуриона Крысобоя. Так что доброта не может быть значимым фактором.

1.Я не говорила, что доброта – это значимый фактор. Откуда Вы это взяли? Ещё раз : добрый человек – хороший, Всё!
2. Что касается значимых факторов, то вот здесь таки да, здесь у каждого свои приоритеты и своя шкала ценностей.  Только это уже разговор о другом.
P.S. На мой вопрос фок Гюнце ответил вполне убедительно.