Расширенный поиск  

Новости:

На сайте - обновление. В разделе "Литература"  выложено начало "Дневников мэтра Шабли". Ранее там был выложен неоконченный, черновой вариант повести, теперь его заменил текст из окончательного, подготовленного к публикации варианта. Полностью повесть будет опубликована в переиздании.

ссылка - http://kamsha.ru/books/eterna/razn/shably.html

Автор Тема: Литературная Игра. (сюжет) - II  (Прочитано 22021 раз)

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36158
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #60 : 17 Июн, 2018, 12:36:48 »

Кого и с какого пути сбили?
Я уже писала: честную женщину, которая Вам верит и на которую Вы оказываете, по её собственному признанию, тлетворное влияние.
Это Вы о ком, и о каком признании? Где само признание и где независимое подтверждение того, что оно было добровольным и не было вырвано путем применения известных тиранических методов воздействия? 

Угадай слово с улыбкой
5. Давний спартаковский обидчик - Марк Красс, хотя фок Гюнце считает, что Джованьоли
А Вы злопастный Брадашмыг, о чём она даже не догадывается.   

В данном случае мы видим ссылку на мое аргументированное мнение, и никакой речи о сбивании кого-то с какого-то пути речи нет!
Типичную для тиранов фальсификацию доказательств наблюдаем мы! И попытку подавить свободную мысль!
А про использование оскорблений при отсутствии аргументов я и говорить не хочу - настолько типично такое поведение для лиц тиранического поведения.


Мне неизвестна возможность мышления, в частности, оперирования понятием объекта, без использования языка.
И я сомневаюсь в способностях человека к такому оперированию.
Хм. Спорно, мне кажется. Вот сейчас я щлёпнула нагло усевшегося на меня комара, и только потом подумала: «Умри, презренный!». То есть помыслила и реализовала возникшую мысль я до того, как сформулировала идею своего благородного деяния. 
То есть, не ведая, что это был комар?

А тем, кто обзываются дросселями, стоит задуматься над данной немудрящей бытовой зарисовкой… 
Это угроза? Мы не боимся злых тиран!

Вот она, тиран и дроссель! Даже проявление положительных эмоций она преследует!
Какое ж это тиранство и дросселирование - осуждение следующего:
«ХИХИКАТЬ, аю, аешь; несов. (разг.). Смеяться тихо или исподтишка, со злорадством. Х. над неудачником (насмехаться). Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992». Вот значит, как, фок Гюнце? Вы считаете подобный смех положительными эмоциями? Нет, мы категорически отметаем подобный смех как классово и гендерно неприемлимый! Положительные эмоции вызыват смех весёлый, искренний и гомерический. И наоборот.
То есть, радостный и веселый смех наша тиран и дроссель бездоказательно обзывает "хихиканьем" и под этим предлогом начинает охоту на тех, кто радуется жизни!
Вот! Вот теперь перед нами предстало истинное лицо!

И про какие пещеры речь?  Речь идет про заветы предков, а не про пещеры! Те заветы, которые известная нам тиран  отринула и, я бы даже сказал, растоптала!
А добро, между тем, остается добром в прошлом, будущем и настоящем!
Не-не-не! Никакого фигурного цитирования! Мы чистоту и прочее добро у древних берём и себе тащим! 
Я вижу... Ради своих мелких интересов даже активный строй, доставшийся от древних, был отброшен! Чтобы запутать честных людей!
Не выйдет!
Это не значит, что у древних надо брать всё без разбору. То что надо - тащили, тащим и тащить будем 
еще бы... именно то, что тиранам надо. А не чистоту и простоту...

И нам не по пути в нашем плавании с ретроградами, ортодоксами и домостроевцами!   
И дросселями с тиранами.
Кстати, я вот думаю: а не сбросить ли мне попутно с парохода и брутов, которых тут накопилось в товарном количестве.
Еще бы - известно, кому мешают борцы с тиранией.
« Последнее редактирование: 17 Июн, 2018, 12:41:34 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ночной Воин

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 86
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1560
  • Вперед за родной Талиг!
    • Просмотр профиля
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #61 : 17 Июн, 2018, 12:55:08 »

кто из вас желает немного эротики?
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36158
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #62 : 17 Июн, 2018, 13:40:20 »

Что сказать?
В игре наступает ключевой момент. Темы близки к разрешению.
В Талиге - невиданные перемены. Фрейлины создали армию, гвардию, цивильную стражу и гражданские службы. Старая армия во главе с Алвой при участии государственных структур как никогда близка к поимке крысы во фрейлинской. Кипят страсти вокруг гендерной маркировки понятий в языке. Шатается и грозит рухнуть жестокий тиранический режим, основанный на подавлении свободной мысли. Играющие вплотную приблизились к разрешению векового вопроса о возможности невербального мышления.

И в подобной кульминации только дополнительной темы в виде эротики не хватает...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10349
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15113
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #63 : 17 Июн, 2018, 14:38:42 »

Шатается и грозит рухнуть жестокий тиранический режим, основанный на подавлении свободной мысли.
Не дождётесь!  8)
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5540
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12911
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #64 : 17 Июн, 2018, 14:45:03 »

…но к мнениям историков, биологов и всяких астрономов здесь нужно подходить очень осторожно. Да и корифеи языкознания разные бывают
Вот! Золотые слова!
Золотые слова выделены цветом, но они не мои, а известной обличительницы фальсификаторов и прессовальщицы собеседников.

Мне неизвестна возможность мышления, в частности, оперирования понятием объекта, без использования языка.
И я сомневаюсь в способностях человека к такому оперированию.
Не буду спорить. Но исходно речь шла только об идентификации. Впрочем... "Наша машина", подумала встреченная кошка. "Наша кошка", подумали мы, проехав мимо. Что из этого не мышление?

«ХИХИКАТЬ, аю, аешь; несов. (разг.). Смеяться тихо или исподтишка, со злорадством. Х. над неудачником (насмехаться). Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992». Вот значит, как, фок Гюнце? Вы считаете подобный смех положительными эмоциями?
Хихикание - вещь многообразная, словарь просто не может дать исчерпывающего определения.

Не-не-не! Никакого фигурного цитирования!
Поверим на слово мастеру цитирования (хихикает).
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36158
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #65 : 17 Июн, 2018, 14:47:26 »

Шатается и грозит рухнуть жестокий тиранический режим, основанный на подавлении свободной мысли.
Не дождётесь!  8)
*с интересом* столь экспрессивное заявление многозначительно. Фактически, мы видим переход от ранее проводимой политики лавирования и уклонения от признания даже очевидных одиозных фактов к признанию деспотической и тиранической природы дроссельного режима.

Но даже если я не дождусь, я вновь напомню слова Григория Александровича Мачтета: мы, быть может, послужим лишь почвой для новых людей, лишь грозным пророчеством новых грядущих и доблестных дней - но знаем, что скоро из наших костей поднимется мститель суровый и будет он нас посильней!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36158
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #66 : 17 Июн, 2018, 14:54:30 »

…но к мнениям историков, биологов и всяких астрономов здесь нужно подходить очень осторожно. Да и корифеи языкознания разные бывают
Вот! Золотые слова!
Золотые слова выделены цветом, но они не мои, а известной обличительницы фальсификаторов и прессовальщицы собеседников.
Вот! Очередная фальсификация жестокого, деспотического и тиранического режима провалилась!
И это - тоже признак неустойчивости власти, основанной на преследовании и подавлении разума!

Мне неизвестна возможность мышления, в частности, оперирования понятием объекта, без использования языка.
И я сомневаюсь в способностях человека к такому оперированию.
Не буду спорить. Но исходно речь шла только об идентификации. Впрочем... "Наша машина", подумала встреченная кошка. "Наша кошка", подумали мы, проехав мимо. Что из этого не мышление? 
Если кошка действительно так подумала...

Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

passer-by

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 10349
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 15113
  • Я вольный воробей на ветке, от указаний отвернусь
    • Просмотр профиля
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #67 : 17 Июн, 2018, 16:42:29 »

Где само признание и где независимое подтверждение того, что оно было добровольным и не было вырвано путем применения известных тиранических методов воздействия?
(сухо) Признание приведено, собственноручно авторизированное. А бремя доказательства о применении каких-то невесть кому известных методов лежит на обвиняющем. Без независимого подтверждения того, что оно не было добровольным и было вырвано путем применения каких-то, повторю, невесть кому известных тиранических методов воздействия - это просто огульная клевета. Не потерпим, да-с!

В данном случае мы видим ссылку на мое аргументированное мнение
Аргументов не видим мы (с).
А про использование оскорблений
Оскорблений не видим мы (с).

То есть, не ведая, что это был комар?
Не формулируя его имя в уме. Равным образом, когда мы, например, почешемся, где зачесалось, мы, как правило, не предваряем наши действия формулированием местности чесания и запланированных мероприятий по разрешению возникшего кризиса.

То есть, радостный и веселый смех наша тиран и дроссель бездоказательно обзывает "хихиканьем"
Ха! Вы сами признали, что вы именно что хихикали. И назвали это проявлением положительных эмоций. Теперь, значит, хихиканье превращается в радостный смех? Нет, Ваше признание в хихиканье под другим напёрстком:
… хихикает с третьей
Вот она, тиран и дроссель! Даже проявление положительных эмоций она преследует!
In ultimo - было признание в хихиканье и объявлено, что это хихиканье являлось проявлением положительных эмоций фок Гюнце, при том, что смеялся эр, согласно пояснению Ожегова, исподтишка, со злорадством.

Не выйдет!
Выйдет! Мы с негодованием отринем (как и ранее отринивали) попытки реставрировать препятствующие прогрессу реликты, рудименты и атавизмы, будь то грязь, блохи или активный строй. Тащим только способствующее прогрессу и процветанию.

Золотые слова выделены цветом, но они не мои
Ну а какая разница, чьи именно слова? Главное, что золотые!
И кроме того, я просто почувствовала, как Вы хотели это сказать, но побоялись. Конечно, я Вас душевно понимаю - эра астронома боятся тут многие.

… - вещь многообразная, словарь просто не может дать исчерпывающего определения.
Что характерно, вместо многоточия можно подставить любое слово. Но авторитетные источники, вроде Ожегова или passer-by, позволяют ориентироваться в неисчислимом множестве понятий и постигать подспудную суть.

к признанию деспотической и тиранической природы дроссельного режима.
Отнюдь! Я утверждаю,что Вы, вместе с мстителями суровыми, из костей поднимающимися (некромант и зомби, по-видимому?), не дождётесь появления жестокого тиранического режима, основанного на подавлении свободной мысли - режима, насаждаемого моими идейными противниками (не будем указывать пальцем, тем более они уже все проявились). А то, что не появится - то и не зашатается и не рухнет. No pasaran! On ne passe pas!
Записан
Чистоту, простоту мы у древних берем,
Саги, сказки - из прошлого тащим,-
Потому, что добро остается добром -
В прошлом, будущем и настоящем!
            В. Высоцкий

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36158
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #68 : 17 Июн, 2018, 16:53:46 »

Признание приведено, собственноручно авторизированное
Там нет никакого признания - есть только констатация наличия у меня определенного мнения.
А если тираны даже наличие у кого-то собственного мнения считают преступным - так это лишний раз доказывает, что они являются тиранами!

А бремя доказательства о применении каких-то невесть кому известных методов лежит на обвиняющем. 
Именно. Кто обвиняет в "сбивании с пути" - пусть и доказывает, что не применял недопустимых методов воздействия.

В данном случае мы видим ссылку на мое аргументированное мнение
Аргументов не видим мы (с).
А про использование оскорблений
Оскорблений не видим мы (с). 
Ох уж это выборочное восприятие мира тиранами и дросселями...

То есть, радостный и веселый смех наша тиран и дроссель бездоказательно обзывает "хихиканьем"
Ха! Вы сами признали, что вы именно что хихикали. И назвали это проявлением положительных эмоций. Теперь, значит, хихиканье превращается в радостный смех? Нет, Ваше признание в хихиканье под другим напёрстком:
… хихикает с третьей
Вот она, тиран и дроссель! Даже проявление положительных эмоций она преследует!
In ultimo - было признание в хихиканье и объявлено, что это хихиканье являлось проявлением положительных эмоций фок Гюнце, при том, что смеялся эр, согласно пояснению Ожегова, исподтишка, со злорадством. 
Сами объявили "хихиканием" радостный и веселый смех - а теперь за Ожегова прячетесь?
Не выйдет! Ожегов мой радостный и веселый смех хихиканием не называл! Это Вы его назвали - ибо тиран!

Не выйдет!
Выйдет! Мы с негодованием отринем (как и ранее отринивали) попытки реставрировать препятствующие прогрессу реликты, рудименты и атавизмы, будь то грязь, блохи или активный строй. Тащим только способствующее прогрессу и процветанию.
Оно и видно. Новомодный номинативный строй придумали, чтобы замаскировать свою тираническую сущность - и теперь облыжно заявляете, что что-то способствующее прогрессу утащили?
Признавайтесь, что утащили, у кого утащили, в применением каких методов тащили! Лучше признайтесь добром!


Золотые слова выделены цветом, но они не мои
Ну а какая разница, чьи именно слова? Главное, что золотые!
И кроме того, я просто почувствовала, как Вы хотели это сказать, но побоялись. Конечно, я Вас душевно понимаю - эра астронома боятся тут многие.
Не "многие", а тираны - ибо чуют, сурмы заиграли, час расплаты настал!


к признанию деспотической и тиранической природы дроссельного режима.
Отнюдь! Я утверждаю,что Вы, вместе с мстителями суровыми, из костей поднимающимися (некромант и зомби, по-видимому?), не дождётесь появления жестокого тиранического режима, основанного на подавлении свободной мысли - режима, насаждаемого моими идейными противниками (не будем указывать пальцем, тем более они уже все проявились). А то, что не появится - то и не зашатается и не рухнет. No pasaran! On ne passe pas!
Ага, ага. Уже дождались и стенаем под гнетом. Но недолго осталось!
Добьемся свободы! Por la razón o la fuerza!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Akjhtywbz22

  • Флёр Сомсовна - папина дочка
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 4527
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 6203
  • Блондинка - это не цвет волос. Это алиби...
    • Просмотр профиля
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #69 : 17 Июн, 2018, 18:08:30 »

Диспут вовсе не напрасен,
Каждый спорщик так прекрасен!
Веселюсь я от души -
Ваши перлы хороши! ;D :-*
Записан
Звучит в ночи гитара соберано.
Струна звенит, а сердце замирает...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36158
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #70 : 17 Июн, 2018, 18:24:34 »

Мы, конечно, спору нет, всех прекраснее, милее и румяней, и белее, но живем без всякой славы средь зеленыя дубравы - нет семи богатырей, нет и тех, кто нас милей... Где коллеги? Покажитесь, в теме с нами подружитесь, коли старый человек - дядей будешь нам навек, коли парень ты румяный - братец будешь нам названый, коль старушка - будешь мать, так и станем величать, коли красная девица - будешь милая сестрица...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36158
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #71 : 17 Июн, 2018, 19:03:26 »

No pasaran! On ne passe pas!
Да-да, помним! Читали и даже смотрели!
https://www.youtube.com/watch?v=V4UfAL9f74I
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Ночной Воин

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 86
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1560
  • Вперед за родной Талиг!
    • Просмотр профиля
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #72 : 20 Июн, 2018, 17:06:49 »

могу внести порцию эротики с несчастным экс-троллем Не леди, но сначала жду вашего одобрения
Записан

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6837
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36158
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #73 : 22 Июн, 2018, 09:48:31 »

Опять могу повторить: новые темы в кульминации противоречат всем принципам композиции.
В коду, все в коду!
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5540
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12911
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: Литературная Игра. (сюжет) - II
« Ответ #74 : 22 Июн, 2018, 12:12:22 »

"Наша машина", подумала встреченная кошка. "Наша кошка", подумали мы, проехав мимо. Что из этого не мышление? 
Если кошка действительно так подумала...
А как бы Вы описали результат идентификации? Продукт деятельности мозга, кривотолки исключены. Да и авторитеты подтверждают. Так, Л.С. Петрушевская пишет: "кошки вообще много думают о своей судьбе" (рассказ "Счастливые кошки").

Но в коду так в коду... Из костей, говорите? И чтобы процветанию способствовало? Хм... А что если Премудрая напророчит Марселю, что если он залезет на костяное дерево и проведет на нем ночь (об удобствах пусть сам заботится), то быть ему... нет, не медведем... Может, все же в Ургот?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф