Печать

[Змей]

В Европе дают-с. Там можно сказать что тоже что и у нас
Вспомнив Уве Болла, готов с вами согласится...Но сравнив его с Пореченковым, думаю у нас круче...

Не этот?https://www.kinopoisk.ru/film/taynaya-strazha-2005-426279/
Нет, это другой. Там взяли героев моего покойного друга и превратили их в уродов. (См. второй коммент в "Кинопоиске") Мы с вдовой уже собирались в суд подавать и в СМИ чморить, но Ктулху успел раньше.

Вот к нему. 
https://www.kinopoisk.ru/name/1656519/

Как в сериале «Тайная стража-2», где агент британской разведки МИ-6 Дэвид Коуч вербует главу русского фашистского Ордена Андреанитов, чтобы с помощью его головорезов взорвать мусульманские святыни в Мекке. Главный андреанит — персонаж колоритный. Воевавший на стороне чеченцев украинский спецназовец под видом российского офицера в отставке становится директором детского дома и создает из своих воспитанников банду, которая громит мирный азербайджанский культурный центр, но Мекку наши доблестные спецслужбы спасают. Интересно, что между делом, оборотень-директор задает резонные вопросы. Например, спрашивает: чего это жителям некоторых бурно требовавших независимости и терроризировавших русских сограждан, дома не сидится? Ответа ему никто не дает, но зато зрителям дают понять: каждый, кто только заикается о подобном — будущий пособник иностранных разведок и убийца! Образы сотрудников ФСБ авторы параноидального бреда ненавязчиво позаимствовали персонажей из боевиков покойного питерского писателя Дмитрия Черкасова, предусмотрительно (и в нарушении договора о передаче прав на экранизацию) не поставив его фамилию в титры картины. Выглядит это особенно противно, если вспомнить, что Дима при жизни придерживался совершенно противоположных взглядов, в своих книгах частенько прикладывал этническую преступность, а с лидерами некоторых националистических организаций, наоборот, дружил и они присутствовали на его похоронах. Поэтому делать такое с его персонажами, столь же противоестественно, как превращать пушкинского Петрушу Гринева в турецкого шпиона, а его возлюбленную, капитанскую дочку Машу Миронову — в проститутку. Видимо высшие силы не потерпели свинства. Вскоре после начала мирового финансового кризиса мародерская студия вылетела в трубу. Более того: кое кто из создателей «Тайной стражи-2» отправился на встречу со строгими рогатыми товарищами, что ведают котлами с кипящей смолой и большими горячими сковородками.http://www.specnaz.ru/article/?1639

[Gustav Erve]

В Европе дают-с. Там можно сказать что тоже что и у нас
Вспомнив Уве Болла, готов с вами согласится...Но сравнив его с Пореченковым, думаю у нас круче...

Не этот?https://www.kinopoisk.ru/film/taynaya-strazha-2005-426279/
Нет, это другой. Там взяли героев моего покойного друга и превратили их в уродов. (См. второй коммент в "Кинопоиске") Мы с вдовой уже собирались в суд подавать и в СМИ чморить, но Ктулху успел раньше.

Вот к нему. 
https://www.kinopoisk.ru/name/1656519/

Как в сериале «Тайная стража-2», где агент британской разведки МИ-6 Дэвид Коуч вербует главу русского фашистского Ордена Андреанитов, чтобы с помощью его головорезов взорвать мусульманские святыни в Мекке. Главный андреанит — персонаж колоритный. Воевавший на стороне чеченцев украинский спецназовец под видом российского офицера в отставке становится директором детского дома и создает из своих воспитанников банду, которая громит мирный азербайджанский культурный центр, но Мекку наши доблестные спецслужбы спасают. Интересно, что между делом, оборотень-директор задает резонные вопросы. Например, спрашивает: чего это жителям некоторых бурно требовавших независимости и терроризировавших русских сограждан, дома не сидится? Ответа ему никто не дает, но зато зрителям дают понять: каждый, кто только заикается о подобном — будущий пособник иностранных разведок и убийца! Образы сотрудников ФСБ авторы параноидального бреда ненавязчиво позаимствовали персонажей из боевиков покойного питерского писателя Дмитрия Черкасова, предусмотрительно (и в нарушении договора о передаче прав на экранизацию) не поставив его фамилию в титры картины. Выглядит это особенно противно, если вспомнить, что Дима при жизни придерживался совершенно противоположных взглядов, в своих книгах частенько прикладывал этническую преступность, а с лидерами некоторых националистических организаций, наоборот, дружил и они присутствовали на его похоронах. Поэтому делать такое с его персонажами, столь же противоестественно, как превращать пушкинского Петрушу Гринева в турецкого шпиона, а его возлюбленную, капитанскую дочку Машу Миронову — в проститутку. Видимо высшие силы не потерпели свинства. Вскоре после начала мирового финансового кризиса мародерская студия вылетела в трубу. Более того: кое кто из создателей «Тайной стражи-2» отправился на встречу со строгими рогатыми товарищами, что ведают котлами с кипящей смолой и большими горячими сковородками.http://www.specnaz.ru/article/?1639

Нет, именно этот я вспомнил, только первую часть:
https://www.youtube.com/watch?v=iJsIh0TowjE&list=PLSnCqFUWnxL7MvGoaP_EiKVV9Z39l7IPP - собственно, вот серия, которую я вспомнил в  сообщении от 8 апреля.

[Змей]

Нет, именно этот я вспомнил, только первую часть:
https://www.youtube.com/watch?v=iJsIh0TowjE&list=PLSnCqFUWnxL7MvGoaP_EiKVV9Z39l7IPP - собственно, вот серия, которую я вспомнил в  сообщении от 8 апреля

Да? Во второй главзлодей - замаскированный бандеровец и оружие сербам не поставлялось.  Там сербские агенты британской разведки и нацистского интернационала Вук и Радован должны были взорвать самолёт с паломниками в Мекку, чтобы спровоцировать российско-исламскую войну.

[Gustav Erve]

Нет, именно этот я вспомнил, только первую часть:
https://www.youtube.com/watch?v=iJsIh0TowjE&list=PLSnCqFUWnxL7MvGoaP_EiKVV9Z39l7IPP - собственно, вот серия, которую я вспомнил в  сообщении от 8 апреля

Да? Во второй главзлодей - замаскированный бандеровец и оружие сербам не поставлялось.  Там сербские агенты британской разведки и нацистского интернационала Вук и Радован должны были взорвать самолёт с паломниками в Мекку, чтобы спровоцировать российско-исламскую войну.

Тогда срыв оружия сербам - из другого сериала.
Но сюжет второй части, конечно, ураган, даааа. Чувствуется, что писался он под воздействием расширяющих сознание веществ.

[Змей]

Тогда срыв оружия сербам - из другого сериала.
Если вспомнишь - сообщи, плиз. Очень интересно. 

[Gustav Erve]

Тогда срыв оружия сербам - из другого сериала.
Если вспомнишь - сообщи, плиз. Очень интересно. 

Я его смотрел лет десять назад, названия и актёров не вспомню, но фабула примерно такая. Сериал начинается с того, что чеченские террористы убивают семью офицера наших спецслужб. Тот им мстит, за что его увольняют из органов; и ему приходится устраиваться в ГАИ. Его напарник - уже пожилой человек, которому скоро на пенсию, поэтому геройствовать он не стремится, в отличие от вышепомянутого героя, который постоянно находит себе приключений. Кажется, в этом сериале, но не ручаюсь за точность.

[Лоренц Берья]

Вспомнив Уве Болла, готов с вами согласится...Но сравнив его с Пореченковым, думаю у нас круче...

Вот у немцев надо сказать вообще днищевые режиссеры есть, для которых старина Уве титан.

Нет, это другой. Там взяли героев моего покойного друга и превратили их в уродов. (См. второй коммент в "Кинопоиске") Мы с вдовой уже собирались в суд подавать и в СМИ чморить, но Ктулху успел раньше.

Ну и таки посмотрю и черкану тоже что-нибудь красное на КП.
И с остальными тоже разберусь.

[marina-kochanina]

Не знаю в ту ли тему...
Э.Быстрицкой 90 лет. Красивейшая женщина, замечательная актриса, а старушка какая...Нет, пожилая женщина. Посмотрела по этому поводу фильм "Добровольцы". Почувствовала себя старой и больной. Потому что хотелось плакать от удовольствия и от того, что хочется смотреть старые и не хочется смотреть современные фильмы, совсем, напрочь. Заставляешь себя, чтобы не отстать от жизни. Про телек я вообще не говорю. Вот "Движение вверх"  столько шуму из ничего - отечественный кинематограф возрождается и т.д... Ну если это возрождается...Спасибо и за малые милости...Фильм до слез не довел, по сравнению с другими современными - хороший,  но не шедевр. Шедевром был сам матч в 1972г. А еще и актеры современные ведут себя странно, сплошные истерики или эпатаж по любому поводу. Старые мастера, мастодонты, не чета нынешним, никогда ни на что не жаловались, не выпендривались, несли свой крест и свое служение до самой смерти. Достойно жили и достойно умирали. А сейчас - то очередь не уступили, то гонорар не заплатили, то грубо высказались, то пьяный стельку, тьфу...противно. А на 90-летнюю Быстрицкую смотришь и смотреть хочется.

[Лоренц Берья]

Эдуард Долинский
В новом фильме о Петлюре нет главного - исторической правды
Впрочем, это вообще присуще современному украинскому кино
«Из всех искусств важнейшим для нас является кино», - решили в Госкино и выделили из нищего государственного бюджета один миллион долларов на фильм о Симоне Петлюре, вернее, на новую историю, в которой Самуил Шварцбард уже не еврейский мститель, а коварный агент московского ГПУ.

Сам фильм выйдет осенью, а пока распространяется рекламный трейлер. Но и из него можно узнать немало. Герои фильма говорят на двух языках: большевики - на русском; украинцы, французы и евреи – на украинском.

Есть карикатурный, рыжий и давно не стриженный Шварцбард в нарукавниках. Есть красивый, важный и солидный министр культуры Евгений Нищук в роли Владимира Винниченко. Есть раввин Гутман, который будет клясться, что Петлюра не имеет отношения к еврейским погромам. Как пишут в аннотации, сценарий картины создавался шесть лет. Примерно столько, сколько Лев Толстой писал «Войну и мир» .

В общем, в этом фильме есть все, что присуще современному украинскому кино. Нет главного – правды! Нет погромов и десятков тысяч еврейских жертв. Вместо этого есть сфабрикованная «Вятровичем и ко» мерзкая ложь о том, что мстивший за своих зверски убитых петлюровцами родственников поэт, анархист и сам бывший военный Самуил Шварцбард – агент Москвы, ложь о том, что Петлюра боролся с еврейскими погромами, ложь о числе еврейских жертв, и еще много разного и изощрённого вранья.

Фильм снимает Олесь Янчук на студии Довженко - он же директор студии, он же продюсер, он же соавтор сценария, он же его режиссер. По его словам, кастинг продолжался три месяца. В результате сложного поиска нашли не только министра культуры, но и Викторию Янчук на роль дочери Петлюры. Творец уже ранее отметился высокобюджетными и низкокачественными фильмами о Бандере и Шухевиче.

Съемки проходили во Львове и Париже. В Израиль, где находится могила Шалома Шварцбарда, где чтут его память, на могилу приводят школьников, а его именем названа улица, съемочная группа не поехала.

Я уже кстати встречал такое когда украинский фильм снимается в очень узком семейном кругу, а один человек является сразу всем и сценаристом, и режиссером, и продюсером. Думаю это чтоб не тратиться выделенными деньгами, ну и если в смете прописано столько то сценаристу, взять это себе.
   

[Лоренц Берья]

Зачем? Требования существуют везде, вообще везде.

Когда я заговариваю об этом в среде киноманов часто требуют пруфы и сканы этих методичек. Все доказательства о которых мы говорим они косвенные, кроме интервью которое однажды взял эр Змей. А косвенным доказательствам никто не обязан верить на слово.
Вы эр Малькольм тоже не всегда верите в наборы косвенных улик и нередко по этим поводам спорите .

То и требования одинаковы для всех, кто их этого источника кормится - а кто не кормится, тот и не снимает.

Есть требования на каналах, есть требования у владельцев СМИ, есть требования Минкульта. Я думаю они отличаются и в ряде случаев могут козлить друг другу. Это кстати к вопросу который мы обсуждали всех ли Путин прижучил за время правления или нет, мол если не всех то лузер, и не помню что еще было. Я уверен что не всех.

Уколоть Путина я в данном случае не планировал. Но коли Вы спрашиваете, так одно из двух: либо да, он именно такого и хочет, либо ему в общем все равно, и он в эту проблематику вообще не вникает.

Я полагаю что к примеру в сериалах Спящие и Троцкий есть уколы и лично Путину хоть в Троцком и очень эзоповым языком. А в Спящих так очень явно. Я думаю Путин такого не хотел, и это так сказать личное что ему передали от деятелей культуры. Значит и у нас вполне себе идет грязня между башнями.

А касательно источников финансирования, я лично уверен что у нашего Минкульта есть соглашения с ЕС. А у Эрнста какие то связи в США и Британии. Он фигура доставшаяся по наследству от кое-какого Бори Б. и его за это время никто не сместил. Ну а еще куче деятелей культуры за рубежом моют мозги и подкармливают своими проектами и грантами.  Некоторые уже по сути на их финансирование перешли.

Теоретически возможно. Но почему-то у них у всех совершенно одинаковые вкусы и пристрастия.

Вы удивитесь но разные. Правда и те и те одинаково мимо зрителя.

[Мальк, просто Мальк]

Вы эр Малькольм тоже не всегда верите в наборы косвенных улик и нередко по этим поводам спорите .

Когда речь идет о чем-то неочевидном и нетривиальном, то да. Но то, что было во все времена и страны, и никто это никогда не скрывал? Почему Россия должна быть исключением из общего правила? Я в исключениях-то обычно и сомневаюсь.

Конечно, существует это никак не в форме каких-то "методичек". А как еще Ким писал: "С одной стороны, валяй! С другой стороны, подумай... подумай.. подумай..."

Есть требования на каналах, есть требования у владельцев СМИ, есть требования Минкульта.

Владельцы СМИ тут несколько не в тему, они не снимают худло. А в чем разница между требованиями минкульта и каналов?  Уколы в адрес Путина не предлагать, тем более вообще неясно, были они или нет. Про любой укол в адрес Сталина можно сказать, что это-де в Путина метили.

А касательно источников финансирования, я лично уверен что у нашего Минкульта есть соглашения с ЕС. А у Эрнста какие то связи в США и Британии.

И что - деньги на проекты поступают из ЕС, США и Британии? Гм. На какие-то - да, но не на проекты минкульта и каналов.

Вы удивитесь но разные. Правда и те и те одинаково мимо зрителя.

Разве что в том смысле, что минкульт поощряет высокое кино а-ля Тарковский, а на телевидении его и с приплатой не возьмут. Эстетически это разница, да. Но идейно-то одно и то же.

[Лоренц Берья]

Когда речь идет о чем-то неочевидном и нетривиальном, то да. Но то, что было во все времена и страны, и никто это никогда не скрывал? Почему Россия должна быть исключением из общего правила? Я в исключениях-то обычно и сомневаюсь.

Конечно, существует это никак не в форме каких-то "методичек". А как еще Ким писал: "С одной стороны, валяй! С другой стороны, подумай... подумай.. подумай..."

Исключения должны быть. Мир людей слишком сложен что бы их не было.
По моим ощущениям есть и аналог методичек с формализованными требованиями. Это мое мнение.

Владельцы СМИ тут несколько не в тему, они не снимают худло.

Под владельцами СМИ я имел ввиду собственников каналов.

А в чем разница между требованиями минкульта и каналов?

Разница чувствуется, но понятно для определения нужно иметь перед глазами списки требований

Уколы в адрес Путина не предлагать, тем более вообще неясно, были они или нет.

Чем они вам не нравятся? Мне лично понятно что они были. Нет, речь не про Сталина, хотя с прокатом Смерти Сталина возникли сложности скорее всего потому что был намек на смерть вождя и грызню соратников после её, но возьмем к примеру "Левиафан".

И что - деньги на проекты поступают из ЕС, США и Британии? Гм. На какие-то - да, но не на проекты минкульта и каналов.

Мир людей сложнее и запутаннее. Есть к примеру такой продюсер Роднянский со своей компанией. Этот продюсер занимается продюсированием режиссера Звягинцева. На его фильм Левиафан этой компании давал денег Минкульт, получилась этакая белоленточная поделка, следующий такой же белоленточный фильм Нелюбовь финансировал уже не Минкульт, а иностранные спонсоры. Левиафан им понравился. Его финансирование шло через ту же компанию и продюсера Роднянского, который сотрудничества с Минкультом, Эрнстом и другими не прекращал, и получал от них деньги на другие продукты, тот же сериальчик революционного содержания "Демон-революции".   

Разве что в том смысле, что минкульт поощряет высокое кино а-ля Тарковский, а на телевидении его и с приплатой не возьмут. Эстетически это разница, да. Но идейно-то одно и то же.

Вопрос в том что стоит за словом "идейно". Если авторская идея, то идейно к примеру Левиафан антиклерикален, а Солнечный удар православен. Ну и собственно говоря и идеологические линии уже получились две, одна может быть религиозной, другая антирелигиозной.
При этом такому красному как я и то и то чисто дилемма Эскобара.

[Мальк, просто Мальк]

Исключения должны быть. Мир людей слишком сложен что бы их не было.

Исключения на то и исключения, что статистиически редки. При прочих равных условиях всегда логичнее предполагать, что имеешь дело с правилом.

По моим ощущениям есть и аналог методичек с формализованными требованиями. Это мое мнение.

Но зачем? При СССР никаких методичек заведомо не было, а результат достигался. Есть причины это опыт не применять, а выдумывать что-то новое?

Чем они вам не нравятся?

Я ничего про них не знаю. Вы же не привели примеров.

идейно к примеру Левиафан антиклерикален, а Солнечный удар православен. Ну и собственно говоря и идеологические линии уже получились две, одна может быть религиозной, другая антирелигиозной.

Но оба они равно белоленточные, не так ли? В рамках общего концепта - различия в третьестепенных деталях безусловно возможны.

Это разве что для эра FatCat антиклерикальное и православное разительно отличаются - а по мне, "сила ночи, сила дня - ..."

[Лоренц Берья]

Но зачем? При СССР никаких методичек заведомо не было, а результат достигался. Есть причины это опыт не применять, а выдумывать что-то новое?

Не знаю. Но ведь они реально существуют. Те же методички и темники Сороса и укроСМИ в сети всплывали. Это для СМИ. Зачем они нужны? Полагаю нечто подобное существует и в продюсерских конторах, у нас, в Голливуде, в Европе.

Я ничего про них не знаю. Вы же не привели примеров.

Привел, и не один, Спящих и Левиафана.

Но оба они равно белоленточные, не так ли?

Нет, один белоленточный, второй охранительский. Первый с побудительным мотивом, мол типа смотрите в каком дерьме живете, шатайте вертикаль, второй смотрите что будет если вертикаль пошатать, и это от того что в бога не верите.

[Рысь]

Собственно набор антисоветских штампов един для всех производителей и соблюдается неукоснительно.
Мы тут разобрали лишь несколько поделок нашего кинопрома.
Старшие представители моей семьи смотрят телевизор постоянно и без разбора. Так вот, я уже был невольным свидетелем вагона и маленькой тележки мелодраматических сериалов (названия коих не запомнил и запоминать не хочу) про разные периоды СССР в которых кондово и под копирку воспроизводятся одни и те же штампы: кровавая гэбня, Сталин=Гитлер, победилиблагодаряуркам, и вопрекивласти, гадливые особисты/коммунисты/партработники, и прочая, и прочая, и прочая. Штампы воспроизводятся иногда вплоть до реплик и пауз, навязли на зубах, глазах и ушах. Вот почему, когда я решил пересмотреть замечательного по всем азимутам "Председателя" меня просто затрясло от второй серии, где эти штампы появились если не впервые, то гораздо в более мягкой и искусной форме.
Так что методичка есть. И ее строго придерживаются. Даже в Ликвидации, даже в Господах-Товарищах, даже в Марьиной Роще.  В более дешевых и незатейливых работах - шаблонность выпирает еще больше и шире. Особенно, если сериал снят "при поддержке Министерства Культуры РФ". А это уже прямая связь с властными структурами, чей заказ выполняют творцы. И формула про доброго царя и злых бояр здесь не работает. Особенно, после того, как царь назвал "Викинг" хорошим фильмом.

Это что касается нашего славного прошлого. С настоящим - возможны варианты, в том числе и те, которые привел эр Лоренц.