Расширенный поиск  

Новости:

21.09.2023 - Вышел в продажу четвертый том переиздания "Отблесков Этерны", в книгу вошли роман "Из глубин" (в первом издании вышел под названием "Зимний излом"), "Записки мэтра Шабли" и приложение, посвященное развитию науки и образования в Золотых Землях.

Автор Тема: А & Б  (Прочитано 37486 раз)

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #180 : 28 Июн, 2026, 11:50:20 »

/*Оффтопично*/ А ведь меню героя - не вода.
Если, скажем, в какой-то книге, точнее, серии книг, мы узнаем, что главный герой, рожденный в деревне, но проживший почти всю жизнь в большом городе, на завтрак предпочитает хлебать луковый суп, мы только из этого узнаем о нем многое. И не нужно других подробностей (типа печки, которую он годами не дает убрать из своего кабинета), чтобы понять важные особенности его характера
Автор силой таланта может превратить меню в существенную подробность.
Размотавши косынку, господин велел подать себе обед. Покамест ему подавались разные обычные в трактирах блюда, как-то: щи с слоеным пирожком, нарочно сберегаемым для проезжающих в течение нескольких неделей, мозги с горошком, сосиски с капустой, пулярка жареная, огурец соленый и вечный слоеный сладкий пирожок, всегда готовый к услугам; покамест ему все это подавалось и разогретое, и просто холодное, он заставил слугу, или полового, рассказывать всякий вздор – о том, кто содержал прежде трактир и кто теперь, и много ли дает дохода, и большой ли подлец их хозяин; на что половой, по обыкновению, отвечал: «О, большой, сударь, мошенник».
Понятно, что силы той не всегда хватает. Но пример такого подобрать не могу. Пища - она всегда к месту.

У Стругацких и двух-то из трех ног (дружба-любовь) почти не видно - а тут и четвертая добавляется. Которая в былые времена выглядела антагонистом первой.
Вдруг представилась табуретка, у которой четвертая ножка смотрит в другую сторону и может служить разве что спинкой.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #181 : 28 Июн, 2026, 11:56:40 »

А табуретка, в которой одна ножка направлена в одну сторону, другая - в другую, а еще две на вид редуцированы, в нормальных земных условиях не имеет устойчивого положения.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #182 : 28 Июн, 2026, 12:39:49 »

Жизнь дает человеку три радости, тезка. Друга, любовь и работу.

Алапайчики (с пандорской закваской), как и миноги, фазаны и супы "лике" (и окрошка в "Микки-Маусе"), а также уютные лежбища для Горбовского  (впрочем, музыка или, скажем, живопись - тоже) в списке отсутствуют.
А если начинают присутствовать - то непонятно, что не так с людьми в "Хищных вещах века". Отчего вдруг, стоило подобные радости добавить, там начали заводиться дрожка и слег и прочие пакости? Надо вычеркивать? Тогда к чему алапайчики и пупырышки? Для дружбы, любви и работы они не нужны.

 Нельзя жить хорошо, нужно портить себе удовольствие (как говорил старик раввин где-то у Ильфа)?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #183 : 28 Июн, 2026, 12:56:18 »

А всего-то и надо было - изобразить повара от бога, который чувствует момент, когда надо гусятину разлучить с огнем, который понимает значение восьми и одной трав... Но повар такой обнаружился у другого автора, в другом мире и в другую эпоху. Ну хоть там нормально поедят...
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #184 : 28 Июн, 2026, 13:01:46 »

А зачем нужен повар, если его работа не нужна никому, кроме шелудивых и препятствующих процветанию?

Ветер поднял волны, волны смыли миног, старину Джойса и суп "лике" и погасили ветер... И опять появились повара, гастрономы-дегустаторы и магистры с пупырышками.  А вдруг, до следующего порыва?
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #185 : 28 Июн, 2026, 13:18:39 »

PS Интересно, почему у другого автора, в другом мире и в другую эпоху неподалеку от восьми трав и поваров от бога вдруг обнаруживаются жуиры-эпикурейцы, знатоки, любители и ценители вин, сыров и всяческой haute cuisine, которые, несмотря на это, занимаются не дрожкой, слегом и всяческим разложением и застоем, а вовсе наоборот. 
И что странно - они при этом не в Аньюдине обучались, а в совсем другом интернате, в котором особенной индоктринации и не заподозришь...
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #186 : 28 Июн, 2026, 13:35:57 »

А зачем нужен повар, если его работа не нужна никому, кроме шелудивых и препятствующих процветанию?
Ну, те гусиные ноги прекрасно показали себя в политике. Перефразируя: пищей можно убить, пищей можно спасти гораздо проще, чем песней. И вдохновить тоже. А если индивид неудовлетворен желудочно, от этого одни неприятности. Народ любит вкусно покушать, это и олларианская церковь подтверждает.
Ветер поднял волны, волны смыли миног, старину Джойса и суп "лике" и погасили ветер... И опять появились повара, гастрономы-дегустаторы и магистры с пупырышками.  А вдруг, до следующего порыва?
Ветер - он кружится, как сказано в труде Монина и Яглома "Статистическая гидромеханика" (эпиграф). И возвращается на круги своя.
PS Интересно, почему у другого автора, в другом мире и в другую эпоху неподалеку от восьми трав и поваров от бога вдруг обнаруживаются жуиры-эпикурейцы, знатоки, любители и ценители вин, сыров и всяческой haute cuisine, которые, несмотря на это, занимаются не дрожкой, слегом и всяческим разложением и застоем, а вовсе наоборот. 
И что странно - они при этом не в Аньюдине обучались, а в совсем другом интернате, в котором особенной индоктринации и не заподозришь...
Мне неудобно отвечать на этот вопрос вместо автора и на месте его. Но, да простят меня за пафос, возможно, они по-своему определяли, что есть главное, и докапывались в нем до сути. А на досуге тренировались на пище.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #187 : 28 Июн, 2026, 13:56:15 »

В "Хищных вещах" и не только на пище тренировались разве только потреблению дрожки или слега.
И пища способствовала шелудивости и препятствовала процветанию.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #188 : 28 Июн, 2026, 15:24:41 »

И главный герой бравирует намерением нарушить закон. Какое, интересно, издательство выпустило книгу, детское или молодежное?
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #189 : 28 Июн, 2026, 15:31:45 »

Иной закон не виноват, что он закон. И вообще, он не ради себя, а по важному делу. Спасаетчеловечество от слега (и как бы заодно не от супа, фазанов, осетрины и прочих излишеств). 
Раньше он уже боролся с пережитками в нашем старом Микки-Маусе. Надеюсь, победил.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #190 : 28 Июн, 2026, 20:31:28 »

Иной закон не виноват, что он закон. И вообще, он не ради себя, а по важному делу. Спасает человечество от слега (и как бы заодно не от супа, фазанов, осетрины и прочих излишеств).
"Не корысти ради" - такое себе оправдание.
Раньше он уже боролся с пережитками в нашем старом Микки-Маусе. Надеюсь, победил.
А тут как раз по личным мотивам - "сегодня я его уел".

Повторюсь: пища играет огромное значение в деле построения человека/общества будущего. Искусство Haute cuisine должно быть отражено не только в детективах про Ниро Вулфа, но и в фантастике и фэнтези. Показателен пример героя, который глубоко интересуется античной кухней (а то и раньше - такой вот палеокулинар), угощает гостей лунной форелью и ветчиной из Фебид и ставит искусство - любое - превыше всего.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #191 : 28 Июн, 2026, 20:37:25 »

Иной закон не виноват, что он закон. И вообще, он не ради себя, а по важному делу. Спасает человечество от слега (и как бы заодно не от супа, фазанов, осетрины и прочих излишеств).
"Не корысти ради" - такое себе оправдание.
Нормальное оправдание - я не для себя, а во благо в его человечества.

Раньше он уже боролся с пережитками в нашем старом Микки-Маусе. Надеюсь, победил.
А тут как раз по личным мотивам - "сегодня я его уел".
Откуда личные мотивы? Ему что, старина Джойс однажды окрошку пересолил?

Повторюсь: пища играет огромное значение в деле построения человека/общества будущего. Искусство Haute cuisine должно быть отражено не только в детективах про Ниро Вулфа, но и в фантастике и фэнтези. Показателен пример героя, который глубоко интересуется античной кухней (а то и раньше - такой вот палеокулинар), угощает гостей лунной форелью и ветчиной из Фебид и ставит искусство - любое - превыше всего.
К счастью, он в этом мире не  одинок. Есть там и другие богатыри мысли и дела.
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #192 : 29 Июн, 2026, 12:39:33 »

Повторюсь: пища играет огромное значение в деле построения человека/общества будущего. Искусство Haute cuisine должно быть отражено не только в детективах про Ниро Вулфа, но и в фантастике и фэнтези. Показателен пример героя, который глубоко интересуется античной кухней (а то и раньше - такой вот палеокулинар), угощает гостей лунной форелью и ветчиной из Фебид и ставит искусство - любое - превыше всего.
К счастью, он в этом мире не  одинок. Есть там и другие богатыри мысли и дела.
Да, кудесник из Фарны и сыроед и сыролюб из Валмона. Опять же вольнонаемный Микис... не чужд (консоме салат перестоит, каша получится). Неизвестный герой, пекущий пирожки Ноймаринену. А вот кардинальского шадди больше не попробовать.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6881
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36541
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #193 : 29 Июн, 2026, 13:42:18 »

Вот-вот!
Послушаешь таких - сплошные Баневы с Квадригами, докторы Опиры и Усердные Дегустаторы. Жилин бы печеночным соком изошел. А отчего-то ни дрожки, ни слега, ни шелудивости...   
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5577
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13157
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #194 : 29 Июн, 2026, 13:56:39 »

Вот-вот!
Послушаешь таких - сплошные Баневы с Квадригами, докторы Опиры и Усердные Дегустаторы. Жилин бы печеночным соком изошел. А отчего-то ни дрожки, ни слега, ни шелудивости...   
Для дрожки и слега технологии нужны. А шелудивость есть, но очень локально. К тому же, наука Талига переживает не лучшие времена.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф