Расширенный поиск  

Новости:

03.02.2023 - вышел в продажу сборник "Дети времени всемогущего", включающий в себя цикл повестей "Стурнийские мозаики", роман "К вящей славе человеческой", повесть "Данник Нибельринга" и цикл повестей "Vive le basilic!".

Автор Тема: А & Б  (Прочитано 34889 раз)

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9834
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15366
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: А & Б
« Ответ #135 : 21 Дек, 2019, 10:29:01 »


https://calendar.fontanka.ru/articles/9050: "Cъёмки прошли на все 100%. Новая экранизация Стругацких выйдет в США в 2020 году".
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

Сумеречный Волк

  • Герцог
  • *****
  • Карма: 248
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1632
  • Мы - стая!
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #136 : 24 Авг, 2020, 15:59:19 »

https://calendar.fontanka.ru/articles/9050: "Cъёмки прошли на все 100%. Новая экранизация Стругацких выйдет в США в 2020 году".
Интересно, кому тут поменяли пол - Вадиму или Антону?
Записан
У волков нет королей.

Fiametta

  • Поэтическая натура
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 539
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 2321
  • Я не изменил(а) свой профиль!
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #137 : 13 Июн, 2023, 10:00:07 »

Сделала я для себя открытие, довольно печальное. Помните, был когда-то большой скандал из-за фильма про "бордель имени Черчилля". Будто бы, действительно, набрали в Мурманске девушек для английских моряков, были там парторг и политинформации, а после войны всех девушек утопили. Фильм, как я понимаю, так и не сняли, не нашел автор идеи финансирования (киносъемки, вообще, очень дорогостоящий процесс). Историки опровергали легенду. Сама я в нее не могу поверить. Во-первых, бордель в СССР, да еще и с парторгом и политинформациями - это уж совсем из черного юмора. Во-вторых, мне кажется, что потопить всех было бы не в советском стиле :-\. В советском стиле было бы половину посадить как японских шпионок, а другой половине дать все возможности для блестящей карьеры.
В чем мое печальное открытие? Оказывается, Аркадий Стругацкий выпустил в 1991 году повесть "Дьявол среди людей", где приводит эту легенду. С годами советский офицер Аркадий Стругацкий очень разочаровался в советской власти. Любовь, в которой пришлось разочароваться, может привести к ненависти - и в личной жизни, и в политике, и в религии. Но мне грустно, что Аркадий Стругацкий , которого я очень уважаю, напечатал такую ... неправдоподобную клевету.
Но я не думаю, что Аркадий Стругацкий сам придумал эту легенду. Я думаю, она бродила по стране уже в 50-е. Может быть, у легенды и было реальное зерно. Может быть, дело было так - в войну мурманские власти сквозь пальцы смотрели на то, что некоторые девицы и вдовы встречаются с английскими моряками, а в 1946 году некоторых из этих девиц и вдов посадили за спекуляцию. А, может быть, страшная легенда намного древнее Мурманска, может быть, еще в Уре Халдейском :) рассказывали, как наняли женщин, а потом всех казнили.
Записан
Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #138 : 05 Мая, 2024, 18:19:57 »


https://calendar.fontanka.ru/articles/9050: "Cъёмки прошли на все 100%. Новая экранизация Стругацких выйдет в США в 2020 году".
Долго ли, коротко ли, но Википедия сообщает, что в конце 2023 года начали монтаж фильма.
Цитировать
Сюжет
Действие фильма происходит в далёком будущем. Главные герои оказываются на неизвестной планете, где находят концентрационный лагерь, созданный неизвестной расой.
Чувствуется подмена. Раз уж заключенные там именовались преступниками, логично предположить, что лагерь населяли и охраняли представители одной и той же расы, а тогда он никакой не концентрационный, а просто трудовой. Даже освобождение предусмотрено... сорванное как раз представителями высокоразвитого свободного мира. А что изобразят ГУЛАГ и всех собак повесят на "злых русских", никаких сомнений нет. Плюс - по ссылке пишут, что первоначальный замысел повести в этом и состоял.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #139 : 06 Мая, 2024, 11:10:40 »

Вот, решил поделиться соображениями по поводу названия "Трудно быть богом". Уточнить захотелось.

А каким именно богом?

Ни молодые читатели, ни сам благородный дон Румата этим вопросом не задавались. Не до того было. Книга вышла в 1964 году, спустя три года после полета Гагарина. СССР - ведущая космическая держава, фантастика про космос шла на ура, еще через год в фильме уже шутили про то, как "космические корабли бороздят Большой театр". И это был год снятия Хрущева. Обычные заголовки вроде "Непросто быть учителем", "Трудно быть председателем" и т.д. Богатством ассортимента народ не был избалован, это же относилось и к заголовкам, и к богам.

Для дона Руматы было достаточно, что бог всемогущ и всеведущ - по крайней мере, по сравнению с туземцами. И для центрального диалога с доктором Будахом, в котором обсуждается основная проблема (не)вмешательства, этого тоже достаточно. Сначала.

Будах тихо проговорил: – Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой. – Сердце мое полно жалости, – медленно сказал Румата. – Я не могу этого сделать.

Вот тебе и бог... Нет, "по образу и подобию" - это понятно, но наделять богов жалостью было как-то не принято. Справедливость - и то в отдельных случаях, а не как политика. Жалость не сочетается с войнами и катаклизмами, которые допускают боги, поэтому вслух о ней не надо. И что, сотрудник Института экспериментальной истории не в курсе, что таких богов не бывает? Такое ощущение, что где-то по соседству есть Институт теоретической истории, и их тематика не пересекается. Хорошо еще, что никто благородному дону молиться не догадался. Пулемет только просят - но "нет, ребята, пулемета я вам не дам".

Все дело в том, что бог - это не только возможности. Положение бога - обязывает, и порой очень ко многому. Дон Румата, повторюсь, не в курсе, хотя поначалу ведет себя в роли бога вполне пристойно. Никого не убивает - с доной Оканой, правда, неловко получилось, но ведь не сам... Сложности с женщинами у богов порой кончаются плохо. У Киплинга есть рассказ о двух британцах, объявивших себя богами в одной отдаленной индийской местности. Там тоже все шло хорошо, но потом оказалось, что "богам" не чуждо кое-что человеческое, и тогда верующие отомстили им за обман. Рассказ " The Man Who Would Be King", удачного перевода названия нет, оно многозначно.

Можно вспомнить еще похожую историю, как "три самых главных бога прибыли в Сезуан" для наблюдения и инспекции нравов. И эти пародийные боги жалостью тоже не страдают. И если им трудно, то только с поиском ночлега и понимания ("нашему другу богу дали в глаз").

Чтобы быть богом, надо сначала им стать. Это тоже трудно.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Мария Ивановна

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #140 : 13 Фев, 2025, 16:31:24 »

Я решила называть "конфетками" интересные мысли, связанные с:
1) наукой,
2) образованием,
3) техникой,
встречающиеся в фантастической литературе (в повестях, в романах и в рассказах). Во многих произведениях АБС много таких "конфеток". Это одна из причин, почему я ценю творчество АБС. Надеюсь, что они бы не обиделись при жизни, узнав об этом, и что другие поклонники творчества АБС тоже не обидятся на это. Литература многогранна и может нравиться по очень многим очень разным причинам, в том числе по такой не самой серьёзной причине.
« Последнее редактирование: 13 Фев, 2025, 16:37:27 от Мария Ивановна »
Записан

Мария Ивановна

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #141 : 13 Фев, 2025, 16:48:08 »

Чтобы быть богом, надо сначала им стать. Это тоже трудно.

"Трудно стать Богом" — это название одной повести из сборников "Миры братьев Стругацких. Время учеников". Правда, эта повесть не имеет отношения к повести "Трудно быть богом", она является продолжением романа "За миллиард лет до конца света". Автор повести "Трудно стать Богом" Вячеслав Рыбаков.
Записан

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #142 : 13 Фев, 2025, 20:11:46 »

Чтобы быть богом, надо сначала им стать. Это тоже трудно.

"Трудно стать Богом" — это название одной повести из сборников "Миры братьев Стругацких. Время учеников". Правда, эта повесть не имеет отношения к повести "Трудно быть богом", она является продолжением романа "За миллиард лет до конца света". Автор повести "Трудно стать Богом" Вячеслав Рыбаков.
Очень интересно. К ТББ, значит, повесть отношения не имеет - не считая сходства названия. Возникает вопрос: а имеет ли она отношение к роману "За миллиард лет до конца света", и если да, то какое? Как выражался один не всеми любимый классик, "чего хотел сказать автор этим своим художественным произведением?" Иначе говоря, стоит ли это читать?   
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Мария Ивановна

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #143 : 14 Фев, 2025, 08:11:23 »

Colombo, повесть "Трудно стать Богом", да, имеет отношение к роману "За миллиард лет до конца света". То отношение, что "Трудно стать Богом" — это продолжение романа "За миллиард лет до конца света". В нём действуют, что-то говорят либо упоминаются те же персонажи — Малянов, его жена и сын, Глухов, Вайнгартен, Вечеровский. Временной промежуток при этом охватывается довольно большой: к концу повести "Трудно стать Богом" малыш сынишка Малянова Бобка уже парень ростом под потолок, заканчивающий 11-й класс. Также в этом продолжении тема та же, что и в романе "За миллиард лет..." — Малянов всё так же старается разобраться в странных событиях его жизни и жизни ещё нескольких знакомых учёных, поскольку за прошедшие годы открываются совсем новые факты, появляются новые идеи.

Вот стоит ли вам это читать, совсем не знаю. Повесть чем-то хороша, чем-то плоха, так что... Но лично мне одна идея в этой повести из серединки этой повести понравилась.
« Последнее редактирование: 14 Фев, 2025, 08:16:07 от Мария Ивановна »
Записан

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #144 : 14 Фев, 2025, 09:46:36 »

Colombo, повесть "Трудно стать Богом", да, имеет отношение к роману "За миллиард лет до конца света". То отношение, что "Трудно стать Богом" — это продолжение романа "За миллиард лет до конца света". В нём действуют, что-то говорят либо упоминаются те же персонажи — Малянов, его жена и сын, Глухов, Вайнгартен, Вечеровский. Временной промежуток при этом охватывается довольно большой: к концу повести "Трудно стать Богом" малыш сынишка Малянова Бобка уже парень ростом под потолок, заканчивающий 11-й класс. Также в этом продолжении тема та же, что и в романе "За миллиард лет..." — Малянов всё так же старается разобраться в странных событиях его жизни и жизни ещё нескольких знакомых учёных, поскольку за прошедшие годы открываются совсем новые факты, появляются новые идеи.

Вот стоит ли вам это читать, совсем не знаю. Повесть чем-то хороша, чем-то плоха, так что... Но лично мне одна идея в этой повести из серединки этой повести понравилась.
Спасибо. Ну раз "все так же старается разобраться", то, выходит, особо не продвинулся, ничего нового, а читать ради "одной идеи" - не вдохновляет. Но отдельно забавляет то, что бог в названии с большой буквы. Либо это дань моде, либо автор крайне набожен - но здесь противоречие, так как название в целом звучит еретически. Так что, увы, дань моде. Это - без меня.     
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф

Мария Ивановна

  • Личный нобиль
  • *
  • Карма: 15
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Женский
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #145 : 14 Фев, 2025, 13:19:15 »

Спасибо. Ну раз "все так же старается разобраться", то, выходит, особо не продвинулся, ничего нового, а читать ради "одной идеи" - не вдохновляет. Но отдельно забавляет то, что бог в названии с большой буквы. Либо это дань моде, либо автор крайне набожен - но здесь противоречие, так как название в целом звучит еретически. Так что, увы, дань моде. Это - без меня.     

Ну, да, тот же КПД у повести не очень большой: текста много, а интересных мыслей маловато (хоть и они есть). Из всего "Времени учеников" мне мало что понравилось. Но понравился рассказ Лукьяненко "Ласковые мечты полуночи". Я не очень лю Лукьяненко, но этот рассказ мне понравился. Этот рассказ связан с окончанием повести братьев Стругацких "Хищные вещи века". Рассказ про то, что Иван Жилин, попробовав один раз слег, стал слегачом, потому что слег превращает человека в слегача с одного раза. Рассказ грустный, разумеется.

З. Ы. Но я не предлагала и не предлагаю кому-либо что-либо читать. И в мыслях не было...
Записан

prokhozhyj

  • Естествоиспытатель
  • Хранитель
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 9834
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 15366
  • Без звериной серьёзности.
    • Просмотр профиля
    • Заметки на обочине
Re: А & Б
« Ответ #146 : 13 Мая, 2026, 13:57:43 »


 Небезынтересное (при прочтении до конца): https://author.today/work/485415 .

(Кирилл Еськов,  "Социология утопии, или почему у Стругацких в их «Мире Полудня» нет котиков и попугайчиков", "Знание-Сила", 2025 г.)
Записан
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #147 : 13 Мая, 2026, 14:48:40 »

И ничего не понял...
Ну, ладно, империя, викторианская, эдвардианская, Челленджер, одержания, одоления, элита, орден, бремя сами-знаем-кого. Верим. И без Тертуллиана. Но отчего же котиков нет? Собачек? Что за джентльмен без собачки? Вот этот же самый Киплинг, страстный любитель собак, без собачки обойтись не мог ни в жизни, ни в литературе - уж в его-то творчестве  собаки обильно замечены.
И раз уж автор вспомнил в конце поэзию Киплинга - так напомню: в ней кроме If есть еще пронзительное, тоскливое The Power Of The Dog. So why in Heaven (before we are there) should we give our hearts to a dog to tear?

И почему все же нет котиков и собачек? И вопрос повисает в воздухе...

Гораздо интереснее было бы узнать, отчего у А&Б женщин нет в действительном залоге и в грамматической роли субъекта действия - а встречаются они лишь изредка и исключительно в страдательном (подчас, даже весьма - см. Майя Глумова) залоге и в грамматических ролях объекта или атрибута действия. Или вообще где-то на заднем плане, скажем, с розовыми ушками. И никакого вам (точнее, им) Аньюдина.
А как появляются в активной роли - см. "Улитку на склоне" - так оказываются вообще нежитью какой-то (в плохом смысле этого слова).
Вот тут еще лучше видны и империя (викторианско-эдвардианская), и одержания, и одоления, и элита с орденом, и бремя.   

   
« Последнее редактирование: 13 Мая, 2026, 15:54:46 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

фок Гюнце

  • Энциклопедист
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 6841
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 36179
  • El sueño de la razón produce monstruos
    • Просмотр профиля
    • Мысли вслух
Re: А & Б
« Ответ #148 : 13 Мая, 2026, 15:10:51 »

PS Кстати, про викторианскую и эдвардианскую империю, Челленджеров и лордов Рокстонов.
Ну, с Челленджером все понятно. Это существо самодостаточное до эгоцентричности, ему для жизни никто не нужен - в крайнем случае, у него жена вместо собаки.
Лорд Рокстон - ну, да, типично английский джентльмен — любитель спорта, собак и лошадей, вспоминая слова автора. Если вокруг него собаки не вьются - так в любом случае, в очередном вояже им делать нечего. Да и образ жизни... "всего три недели, как вернулся из Уганды, успел снять коттедж в Шотландии, подписал контракт и все такое прочее"... Он же дома не живет - а урывками ночует между вояжами.
Мелоун? Так у него не только собак - у него и мозгов нет. И ничего, живет.
Кто там живет у профессора Саммерли, мы не знаем.
Идем дальше по книгам того же автора.
У доктора Уотсона есть щенок-бульдог. Правда, о нем мы знаем только со слов самого доктора.
В "Собаке Баскервиллей" целых две собаки - причем одна вечно терзает душу загадочным описанием от Шерлока Холмса "больше терьера, но меньше мастифа". В общем, кокер-спаниель.
 А если пуститься по рассказам о Шерлоке Холмсе - они, собаки, там встречаются регулярно. То в корзинках лежат, то от цианеи гибнут, то вообще не гавкают.

Так что не мешала идея домашним животным.


 
« Последнее редактирование: 13 Мая, 2026, 15:32:48 от фок Гюнце »
Записан
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
(אַז מען עסט שוין חזיר, זאָל רינען איבער דער באָרד" (‏שלום עליכם"

Colombo

  • Строители
  • Герцог
  • *****
  • Карма: 5541
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12932
  • поручник
    • Просмотр профиля
Re: А & Б
« Ответ #149 : 16 Мая, 2026, 22:09:18 »

И почему все же нет котиков и собачек? И вопрос повисает в воздухе...
Можно попробовать формулы вида "Коммунизм есть империя (викторианская etc) минус котики & собачки".

Некоторые вещи Стругацкие создавали в порядке эксперимента. Считать их описанием коммунистического будущего можно только условно.

Почитал коменты что во времена написания книг про Мир Полудня был социальный заказ на определение "что такое коммунизм" литературными средствами. Возникло предположение, что книги эти - хорошо замаскированная антиутопия, а в статье между делом, то тут, то там сдергивают маскировку.
Записан
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф